Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
[SPV] Cuir ou textile ???


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
AlexSPV67
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 08 Déc 2008
Messages: 5

MessagePosté le: 23 Juin 2009, 19:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous,

Je ne sais pas comment ça ce passe dans vos régions mais dans le 67 la pluspart des SPV (en tout cas dans les CPI) ont des cuirs !
Alors ma question est:
comment c'est chez vous ? et pensez vous que les CPI seront un jour équipé en textile ?

Merci

Alex
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Rominou18
Invité






MessagePosté le: 23 Juin 2009, 19:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir,

Nous dans le 44 on est équipé textile depuis plusieurs année déjà et plus aucun centre du SDIS sont au cuire. Le SDIS vient d'ailleurs d'investir dans des nouvelles tenues et lorsque tout les centres auront ressue les nouvelles tenues chaque SP auras 2 tenues textiles. Quand au cuire je pense que cela vas changé car en théorie les SDIS doivent obéir à des normes qui sont en constante évolution et les dernière en vigueur oblige les SDIS à acheté des tenues résistant à des température bien définit. Dans le 44 le fabriquant des nouvelles tenues garantie que l'on peut se mètre à poile dessous sans problème. Enfin les SDIS ont quelques années pour ce mètre à jour.

Rominou18
Juju !
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 02 Aoû 2008
Messages: 310
Localisation: Aude (11)

MessagePosté le: 23 Juin 2009, 20:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Rominou18 a écrit:
Bonsoir,

Nous dans le 44 on est équipé textile depuis plusieurs année déjà et plus aucun centre du SDIS sont au cuire. Le SDIS vient d'ailleurs d'investir dans des nouvelles tenues et lorsque tout les centres auront ressue les nouvelles tenues chaque SP auras 2 tenues textiles. Quand au cuire je pense que cela vas changé car en théorie les SDIS doivent obéir à des normes qui sont en constante évolution et les dernière en vigueur oblige les SDIS à acheté des tenues résistant à des température bien définit. Dans le 44 le fabriquant des nouvelles tenues garantie que l'on peut se mètre à poile dessous sans problème. Enfin les SDIS ont quelques années pour ce mètre à jour.

Rominou18



Ben ... le cuir a des inconvéniants, mais à mon avis il protège du feu aussi bien qu'un textile.

Et puis le cuir est à l'origine bien plus imperméable que le textile. Et avant de déchirer du cuir, tu peux y aller, alors que le textile ...


C'est pour ça que dans mon CS, beaucoup ont à la fois les cuirs et les textiles. Ils prennent les cuirs pour les feux de fôret, pour pas les déchirer avec les branches et tout.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
brembored
Référent ENGINS
Référent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12102
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 23 Juin 2009, 23:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Juju ! a écrit:
mais à mon avis il protège du feu aussi bien qu'un textile.


Faut mieux lire ça que d'être aveugle, mais bon... smile_dort smile_dort smile_dort

Tu t'appuies sur ton avis mais y'a juste un peu des industriels et des labos qui ont fait des essais sur la question, et c'est sans commune mesure...

Quand je pense que de telles croyances sont encore ancrées ici et là... smile_peur

J'ai connu la transition, je ne reprendrais pas le cuir, bien plus lourd et me protégeant mal en cas de souci au feu.

Manche : Textiles au fur et à mesure des affectations, mais il ne doit plus y avoir beaucoup de cuirs

Rhône : EPI textile complet et haut de gamme pour tout le monde, même les CPI à 20 départs/an

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre brembored
Arès
Invité






MessagePosté le: 23 Juin 2009, 23:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
EPI textile complet et haut de gamme



ça fait mal de penser que certains d'entre nous ont des EPI bas de gamme smile_transpire Un SP du 69 (exemple ici cité, et bien lotit niveau EPI) à une vie plus importante qu'un autre ?


Voila désoler, mais envie de le dire...
Carabinix
Référent SAP
Référent SAP


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2357

MessagePosté le: 23 Juin 2009, 23:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nico.coef a écrit:
Citation:
EPI textile complet et haut de gamme



ça fait mal de penser que certains d'entre nous ont des EPI bas de gamme smile_transpire Un SP du 69 (exemple ici cité, et bien lotit niveau EPI) à une vie plus importante qu'un autre ?


Voila désoler, mais envie de le dire...


En même temps... Haut de gamme mais pour résister à quoi? A un feu d'une intensité de chaleur que finalement très peu d'entre nous en verront.

Finalement, un cuir, une textile ancienne génération, une textile en H (finalement aussi ancienne génération...), quelle différence pour le gars qui ne vera jamais un feu?

_________________
Carabinix
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Carabinix
brembored
Référent ENGINS
Référent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12102
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 24 Juin 2009, 07:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Hello

Le problème est plus compliqué que ça :
Pour un feu banal, il est certain que le cuir fait peu de différence avec le textile.
Le textile commence à être intéressant en cas d'exposition forte et rapide, en gros évolution défavorable du sinistre.

Les essais sur mannequins sont impressionnants, et cela avant, bien sûr, le stade où le pompier qui est dedans soit mort, forcément.

Or personne n'est à l'abri d'un accident au feu, rappelez-vous (ah ben non, bizarrement il a été passé sous silence) le drame de Plumaugat dans le 22 où un SPV d'un CPI a perdu la vie sur un accident thermique dans un feu de maison...

C'est pour ça que, àmha, tous les SPV de CI actifs ont le droit au textile...
Il est évident que les pompiers de 11 novembre qui n'ont même pas d'engin ni d'ARI auront du mal à faire budgéter ça à leur commune de 100 hab.
Mais quand les gens commencent à avoir un VPI ou un FPT (donc un engin avec de l'eau dispo rapidement), des ARI, une LDV, etc, le textile devrait aller avec.

C'est la démarche, par exemple, adoptée par le Rhône, du tout le monde ou personne, et d'un équipement très rapide (2 ou 3 ans je crois) de tout le monde, même ceux qui font 20 dép/an avec un VPIHR dans le fond du Rhône.
Pourquoi eux n'auraient pas le droit d'être bien protégé?

De plus, les textiles avec surpantalon protègent bien mieux les cuisses, sièges de nombre de brûlures.
Alors certes, ramené au nombre de feu, et aux méthodologies anciennes d'attaque de nombre de CPI "oulah, ça brûle, on arrose plein pot de dehors", le textile peut paraitre superflu.

Se pose également la question du balisage, un Textile en H est sans commune mesure avec un cuir à bande fine unique en haut...
Ce qui rend intéressant le textile sur feu ET sur AVP...

Autre point, puisque c'est un Alsacien qui pose la question et un Alsacien qui lui répond :
Sans faire une généralité, je note que pas mal de CPI (pire dans le 68 que dans le 67 on dirait même) en sont encore à la collectionnite d'engins, cette vieille croyance qui ferait qu'on mesure une caserne à son nombre de camions.

Et vas-y que je collectionne FPT, VPI, VTU, VTULE, VL PS, VL, VTU2, etc.
C'est assez incroyable...
Donc des ronds il y en a dans certains CPI, mais pas la volonté de passer au textile, toujours cette préférence d'acheter des GCR en plus qui concrètement ne servent pas à grand chose dans un CPI à quelques dizaines de départs/an...

Le coût d'un VTU en plus pour décorer permettrait de passer tout le CPI aux textiles...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre brembored
Max68
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 20 Aoû 2008
Messages: 1122
Localisation: Alsace

MessagePosté le: 24 Juin 2009, 08:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:

Se pose également la question du balisage, un Textile en H est sans commune mesure avec un cuir à bande fine unique en haut...
Ce qui rend intéressant le textile sur feu ET sur AVP...


Bof, bof, il faut plutôt se tourner vers des tenues comme le 13, le 89 ou le 54 ont, vu que le balisage "H" en triple trim n'est aucunement normalisé, et se retrouve donc recouvert par le GHV...

brembored a écrit:

Et vas-y que je collectionne FPT, VPI, VTU, VTULE, VL PS, VL, VTU2, etc.
C'est assez incroyable...
Donc des ronds il y en a dans certains CPI, mais pas la volonté de passer au textile, toujours cette préférence d'acheter des GCR en plus qui concrètement ne servent pas à grand chose dans un CPI à quelques dizaines de départs/an...


Je ne sais pas si je dois me sentir visé, avec mon centre qui possède 8 engins +un engin départemental...? Big_sourire

Toujours est-il que chez nous le remplacement des textiles ancienne génération et des cuirs est sur le feu, la consultation ne va pas tarder à être lancée. Et tout ça en plus de l'accumulation d'engins!

Et contrairement à certains SDIS et CPI qui se laissent aveugler par le charme tout "étatsunien" de la bande "triple trim" 3M (le Rhône en est), nous prendrons des tenues répondant à l'EN 471 classe 2 (plus de GHV). Le point ou je rejoins le SDIS 69 est d'avoir des pantalons n'exigeant pas le port de quoi que ce soit dessous, ce qui sera également exigé.

H.S.: j'aimerais aussi faire acheter des casques phosphorescents, à la place des F1SF chromés qui sont plus chers et fragiles, mais c'est pas encore fait! Pareil pour des vrais gants!

smile_top
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
Carabinix
Référent SAP
Référent SAP


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2357

MessagePosté le: 24 Juin 2009, 09:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Max68 a écrit:

H.S.: j'aimerais aussi faire acheter des casques phosphorescents, à la place des F1SF chromés qui sont plus chers et fragiles, mais c'est pas encore fait! Pareil pour des vrais gants!


Max, ce n'est pas SPP que tu dois faire c'est VRP EPI... Big_sourire
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Carabinix
Max68
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 20 Aoû 2008
Messages: 1122
Localisation: Alsace

MessagePosté le: 24 Juin 2009, 09:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'aurai peut-être aussi une VL de fonction dans ce cas! Big_sourire
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
Rominou18
Invité






MessagePosté le: 24 Juin 2009, 09:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Personnellement je suis rentré depuis peu en tant que SPV et jamais personne m'à dit que les cuirs était mieux (masse, résistance au feu,etc), même les plus ancien qui les ont porté pendant plusieurs années ont très vite adopté les textiles.

Il faut savoir tourner la page...

Rominou18
Jeremy911
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 12 Juin 2007
Messages: 363
Localisation: Oise - 60

MessagePosté le: 24 Juin 2009, 10:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dans mon département (60) tout le personnel est équipé en veste textile, surpantalon.
Les gants textile commence à arriver tout doucement.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger
AlexSPV67
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 08 Déc 2008
Messages: 5

MessagePosté le: 24 Juin 2009, 10:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
Autre point, puisque c'est un Alsacien qui pose la question et un Alsacien qui lui répond :
Sans faire une généralité, je note que pas mal de CPI (pire dans le 68 que dans le 67 on dirait même) en sont encore à la collectionnite d'engins, cette vieille croyance qui ferait qu'on mesure une caserne à son nombre de camions.

Et vas-y que je collectionne FPT, VPI, VTU, VTULE, VL PS, VL, VTU2, etc.
C'est assez incroyable...
Donc des ronds il y en a dans certains CPI, mais pas la volonté de passer au textile, toujours cette préférence d'acheter des GCR en plus qui concrètement ne servent pas à grand chose dans un CPI à quelques dizaines de départs/an...

Le coût d'un VTU en plus pour décorer permettrait de passer tout le CPI aux textiles...


Hello ,

Moi perso dans mon CPI (environ 170 inters/an) on a 1 seul FPT donc pas de collection et pas de perte inutile de budget ^^
En ce qui est des textile j'ai beaucoup entendu dire que dessous on transpire 10X plus alors moi je sait pas j'en ai jamais eu ... enfin pas pour l'instant... qui sait peut être bientôt ?!?

Alex
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
brembored
Référent ENGINS
Référent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12102
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 24 Juin 2009, 10:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Max68 a écrit:
Bof, bof, il faut plutôt se tourner vers des tenues comme le 13, le 89 ou le 54 ont, vu que le balisage "H" en triple trim n'est aucunement normalisé, et se retrouve donc recouvert par le GHV...
(...)
Et contrairement à certains SDIS et CPI qui se laissent aveugler par le charme tout "étatsunien" de la bande "triple trim" 3M (le Rhône en est), nous prendrons des tenues répondant à l'EN 471 classe 2 (plus de GHV).


Tu sais comme moi qu'hélas le GHV n'est pas assez porté, parce que dans la précipitation (ou le je m'en foutisme :mrgreen:) on le zappe.
Donc en effet, tout avoir sur le textile est un plus.
Et pourquoi pas le must en la matière Wink
(Note que le Rhône a fait rajouter plusieurs bandes 3M partout sur la veste de feu Wink )

Citation:
Je ne sais pas si je dois me sentir visé, avec mon centre qui possède 8 engins +un engin départemental...? Big_sourire

Pour combien de départs/an?
Et si ton CPI a le budget pour la panoplie d'engins + les EPI, je ne sais pas si c'est le cas de tous...
(Et puis vous auriez pu passer aux textiles bien avant avec un VTU en moins, na :mrgreen:)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre brembored
Carabinix
Référent SAP
Référent SAP


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2357

MessagePosté le: 24 Juin 2009, 10:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Pour combien de départs/an?
Et si ton CPI a le budget pour la panoplie d'engins + les EPI, je ne sais pas si c'est le cas de tous...
(Et puis vous auriez pu passer aux textiles bien avant avec un VTU en moins, na :mrgreen:)


800 départs par an. Un des plus gros CPÏ du 68 et aussi avec le gros effectif (je parle que de toi Max... smile_hehe )

Voici leur site: http://cisrixheim.free.fr/welcome/index.php
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Carabinix




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
veste cuir le 25/11/2005
PAS DE VESTE F1 SOUS TEXTILE le 11/02/2006
vestes textile le 10/05/2006
ceinturon de feu sur le textile ?????? le 28/03/2006
[Entretien] Cuir le 06/04/2006
lavage veste textile le 14/05/2006
tenue textile SDIS 85 le 02/10/2007
[Demande d'info] appariton des tenues de feu en cuir ? le 16/10/2007


 Sauter vers:   

[SPV] Cuir ou textile ???


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group