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Demande de l'helicoptere


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b0mber0s
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MessagePosté le: 12 Juil 2009, 01:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir a tous.. Voila une petite question visant plutot les chefs d'agrés mais tout les avis sont bons a prendre...

A partir de quel moment demandez vous l'engagement d'un helicoptere?

Merci de vos réponses ;p






B0mber0s

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nono73
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MessagePosté le: 12 Juil 2009, 08:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

A vrai dire, ça dépend pour quoi on demande un hélico. Pour une prise en charge de blessé grave, c'est plutot le samu qui engage un moyen héliporté médicalisé (hélico du samu, dragon...).

Après, un chef d'agrès peut demander un hélico pour un secours technique, généralement avec une équipe spécialisée (GRIMP ou Montagne).
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b0mber0s
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MessagePosté le: 12 Juil 2009, 08:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut Nono..

Beh oui je suis d'accord que le SAMU declenche l'helico, mais le chef d'agrés est apte à le demander avec a bord une equipe medicale...

Je voulais savoir a partir de quel niveau de gravité vous demandez l'helico..
Parce que a vrai dire, je l'ai deja eu pour un homme qui avait de fort saignement de nez.. Bon c'etait en pleine montagne, mais bon, le VSAV était bon..
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nono73
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MessagePosté le: 12 Juil 2009, 12:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

Ben en fait, c'est pas au chef d 'agrès de déterminer un niveau de gravité, c'est d'après le bilan qu'il transmet que la décision d'envoyer un hélico plutot qu'un moyen routier est prise par le Centre 15.
Après, la connaissance du terrain par l'équipe (SP) sur place permet de proposer éventuellement l'hélico, pour l'accès ou la rapidité d'évacuation.
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Louise michel
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MessagePosté le: 13 Juil 2009, 15:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le Chef d'agrés demande les moyens qu'il veut en fonction de son appréciation de la situation.

Pourquoi donc un SAMU (Blanc) serait-il le seul à pouvoir demander un secours de Dragon (Rouge) pour une victime grave ?

Chez nous, c'est clair : tout chef d'agrés peut demander un dragon en le justifiant dans son message.

Le plus souvent : "CODIS, demandons SMUR et mise en alerte de Dragon pour .... "
Par exemple un ejecté inconscient....

A savoir que le temps que le SMUR arrive, les pilotes peuvent préparer leur vol ; c'est un gain de temps.
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b0mber0s
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MessagePosté le: 13 Juil 2009, 16:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tout a fait d'accord avec toi, et meme ici on voit souvent l'equipe medicale arrivé l'helico.. il passe à l'hopital ls récuperer et les amene sur les lieux de l'intervention...

Ouii c'est sur que le SAMU donne son avis sur l'engagement de l'helicoptere mais n'oublions pas que le CA est les yeux du 15.. Si le CA demande l'helico je pense qu'il sait c qu'il fait et que le 15 n'a pas a lui refuser sauf s'il est indispo...
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nono73
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MessagePosté le: 13 Juil 2009, 17:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je vous rappelle quand même que les moyens médicaux SMUR sont gérés par le SAMU.
Dès lors qu'un dragon ou un hélico gendarmerie est médicalisé par une équipe SMUR, son déclenchement sur intervention relève de la compétence du SAMU.
C'est exactement pareil que pour les SMUR "rouges" où le SDIS met à disposition par convention, un véhicule et un conducteur au SAMU. C'est pas le Chef d' Agrès qui décide que la VRM doit partir ou pas, c'est le 15, en fonction du bilan qu'il lui a transmis.

De même, l'hélico ne reste qu'un moyen de transport mis à disposition d'une équipe médicale.
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brembored
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MessagePosté le: 13 Juil 2009, 17:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

Les moyens médicaux, c'est le SMUR, mais le Dragon, il est rouge Wink

Et on peut le demander pour autre chose qu'un renfort SMUR : GRIMP, mais aussi PLG par exemple...

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MessagePosté le: 13 Juil 2009, 17:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tout à fait, c'est ce que j'ai dit dans ma première réponse.
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b0mber0s
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MessagePosté le: 14 Juil 2009, 17:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ouii bien sur le 15 gere les blanc.. Bien sur le Dragon est "rouge", meme si il transporte une equipe medicale il est quand meme rouge.. Certe le 15 decide car c'est eux qui detache l'equipe medicale... Quand aux VLM, le CA VSAV peut trés bien la demandé, et ca s'est déja vu...

Il arrive que les regulateurs n'est pas trop d'info et decide d'envoyer juste un VSAV... En complement le CA peut donc demander l'envoie de la VLM voir meme de l'helicoptere medicalisé si transport long en VSAV ou cas critique...
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baudry
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MessagePosté le: 15 Juil 2009, 17:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ah bon les helicos Dragons sont "rouges"; Ils appartiennent aux SDIS ????
Et les pelicans alors ??
Les moyens securité civile peuvent etre declenché aussi bien par le SAMU que par le CODIS, ainsi que la gendarmerie ou la police nationale pour des recherches ou surveillances X Y Z

Alors apres lorsque l'on demande un hélico, il est important d'obtenir celui le plus adapté au type d'intervention. les helicos du SAMU ne peuvent treuiller par exemple. Les dragons sont prévus pour le faire. Ceux du SAMU sont plus adapté a la prise en charge des patients car sont deja préequipé de materiel medical et O², ce qui n'est pas le cas dans les dragons.
Tout ce discute donc et l'interet de la victime doit primer
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Bubu
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MessagePosté le: 15 Juil 2009, 17:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il se peut qu'une équipe SMUR 'blanche" ne soit pas dispo pour armer un Dragon, et donc parfois, comme cela se passe par ici, il est possible que Dragon soit armé par une équipe médcale SSSM, et à ce moment là, le SAMU est tenu juste informé de la situation et n'a pas de mot à dire si l'équipe de l'hélico est OK pour le vol et si le CODIS a trouver l'équipe médicale SP...

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baudry
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MessagePosté le: 15 Juil 2009, 18:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui ça peut se faire aussi dans ce sens. Le SAMU doit etre informé conformement à la loi mais il a le droit d'envoyer une de ses equipes si il le juge necessaire meme si une equipe SSSM est presente que ce soit par air ou par terre.
C'est le beau bazar assuré
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b0mber0s
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MessagePosté le: 16 Juil 2009, 13:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ouii c'est que qui ya une difference entre dragon et l'helico SAMU, mais encore faut il les avoir... Pour ma part, je suis dans le 64, et Dragon est basé a Pau alors que l'helico SAMU est basé a Bayonne... Il est donc logique que meme un patient trés grave ne pourra pas etre secouru par l'helico SAMU etant donné que je suis coté Pau, entre Pau et Lourdes..
Pour Dragon, celui-ci est équipé d'une bouteille O2 de 5L fixé au brancard...
J'ai aussi deja eu à faire à l'helico gendarmerie du 65, qui est venu car Dragon 64 indispo.. Le smur est arrivé a terre et reparti en l'air... Aprés peut importe qu'il soit blanc, bleu ou rouge, l'important est juste la bonne prise en charge des victimes et que celle ci soit traité et hospitalisé dans les meilleures conditions ..
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Doowop
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MessagePosté le: 16 Juil 2009, 16:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

ce que vous appeler Dragon sont les helicos de pompiers?
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