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boxerfada a écrit:

(selon moi....! Et je suis d'accord avec moi)

Bah crée un double compte et appuie-toi toi-même ! :mrgreen:

Du déjà vu quoi. ^^

@+ Sap'Lal

La feu de forêt dans les Landes est un peu particulier. Je m'explique :
Nous avons la particularité d'avoir un massif plat et en général bien entretenu, des pistes correctes qui nous permettent de progresser en forêt ainsi que des CCF puissants capable de coucher un jeune pin de 15-20 ans. Nos forêts sont régulièrement éclaircies ce qui permet aux arbres de pousser correctement (cause) et à nos engins de les contourner facilement (conséquence).

Grâce à tout cela, notre tactique FDF consiste à aller chercher le feu où il se trouve (donc sortir des pistes en faire du tout terrain en s'enfonçant dans la forêt). Ainsi, nous n'utilisons que très rarement les établissements (avant Klaus j'entends). Il m'est arrivé une fois d'établir car le feu se trouvait sur un "tuc" (comme on dit chez nous), c'est-à-dire le haut d'une colline. C'était trop pentu pour les CCF dont on a établi. C'était physique parce que très pentu mais facile d'accès (pas d'arbres en travers, etc.). Un autre cas d'établissement ce sont les marais. Impossible d'accès aux engins qui se plantent en moins de 2, la progression à pied est laborieuse mais simple là aussi.

Les cabines de nos CCF sont équipées d'un trou-d'homme permettant, depuis le cabine, debout, d'attaquer le feu. Donc en résumé, on arrive, on progresse en CCF jusqu'au feu et, tout en restant dans les camions, on attaque le feu en en faisant le tour. S'en suit la phase d'arrosage. Pour les feux dont la surface est inférieure à 0,5ha, on arrose la totalité de la surface. Pour les autres, on noie le tour du feu et le(s) lendemain(s) matin(s) suivant(s), on revient faire de l'arrosage.

Depuis Klaus, c'est une autre histoire. Vous avez compris que nos arbres ne sont plus debout et ne nous permettent plus d'aller chercher le feu. Par conséquent, depuis l'an dernier, il a fallu complètement repenser notre méthode d'attaque.
C'est ainsi que sont devenus courants les établissements à pied, à travers les chablis (je vous passe l'exercice qui consiste à passer par dessus un pin couché, puis par dessous le suivant qui est trop haut, et ainsi de suite jusqu'au feu...) ce qui est une vraie galère. Déjà la progression est difficile, puis avec tous ces arbres et branches, un grand nombre de coudes se forment sur les lignes d'établissements... Ajouter à cela des distances allant parfois jusqu'à 200m de 45mm et des CCF dont la pompe n'est pas optimale pour ce genre de travail, vous vous retrouvez épuisé au bout et avec une pression parfois ridicule à la lance... (vécu lundi sur le feu de 135Ha) Le poids des tuyaux, la division qui se coince par là, quelques coudes, un franchissement parfois très délicat à pied, et voilà...

Donc, étant donné que depuis Klaus nous devons souvent établir, ce qui n'était pas le cas avant, oui, c'est plus difficile de crapahuter en forêt. Il y a plus de casse d'engins aussi durant certains franchissements (barres de direction, crevaisons, etc...)

Voilà pourquoi les canadairs sont une aide précieuse désormais sur certains feux... Egalement nouveaux sur nos feux, les bulldozers. Une fois l'attaque réalisée, ils ceinturent le feu en nettoyant le périmètre (dégagement des chablis) et en "retournant" la terre (plus de combustible en cas de reprise). Enfin, certains de nos CCF ont été équipés d'une lame à l'avant, ce qui leur permet de "casser" certains gros fossés et créer un passage ou dégager certains arbres au sol.

Pour les curieux, je vous propose d'aller visiter la page consacrée au FDF dans les Landes sur le site du SDIS40. Vous pourrez y retrouver des détails sur notre gestion des FDF...

smile_coolman

Réponse tip-top momo ! smile_top

Ça éclaire tout à fait ma lanterne de sapeur feux (semi-)urbains !

Merci !

@+ Sap'Lal

pour revenir aux Trackers, il me semble bien que chaque été il y en a 2 sur place tout comme 2 autres en Corse (ça a changé depuis le temps ?)

Alors 2 Canadairs serait un effet d'anonce ?

boxerfada a écrit:

Bin en fait tu ne te trompe pas totalement.
Mais c'est plus un regret quand à la dispersion de la force de frappe,que par jalousie!
Des ABE peuvent être basés plus près sans pour autant disperser la cavalerie. Ce peut être des décisions prises en fonction de la météo comme pour ce qui se fait habituellement pour la Corse. (le canadair ne met pas 1/2journée pour traverser la France.)
Après je distingue bien tous les ABE entre eux. Les trackers et le dash pour le Guet Aérien ARmé par météo normale,et les canadairs en plus pour les GAAR .... Mais ce sont avant tout des engins d'attaque Massive . Les disséminés revient à diviser un GIFF, on perd en efficacité. (selon moi....! Et je suis d'accord avec moi)

Nous n'avons pas besoin de GAAR, pas plus que de trackers ou pire, dash... (comme l'an dernier). Nous avons besoin d'ABE capable de générer une attaque massive et précise en cas de feu avéré. Comme je l'ai dit, ici une rotation de tracker faut compter 1h. Une rotation de canadair, en moyenne 7 minutes.
Je vois pas le rapport avec la division d'un GIFF. On envoi pas 6 ou 8 canadairs sur chaque feu, même dans le sud-est ! Donc c'est pas parce qu'il y a 2 canadairs ici que les attaques seront moins efficaces dans le sud-est. Et puis (c'est déjà arrivé), en cas de gros feu chez vous, vous avez déjà des trackers, canadairs et dash qui peuvent travailler le temps que "nos" 2 canadairs viennent vers vous en renfort. L'inverse est bien plus délicat...

smile_coolman

Proton a écrit:

pour revenir aux Trackers, il me semble bien que chaque été il y en a 2 sur place tout comme 2 autres en Corse (ça a changé depuis le temps ?)

Alors 2 Canadairs serait un effet d'anonce ?

J'ai "souvent" vu les trackers ici, notamment l'an dernier (et le dash). Mais je ne peux pas t'assurer qu'ils sont postés en permanence dans le 33 pour la saison FDF ni qu'ils assurent des GAAR ici.

Ce qui est sûr, c'est que l'été dernier on a eu 2 pelicans (déployables dans le sud-est si vraiment besoin de renfort)

Donc cette année, c'est pas nouveau. Sauf qu'apparemment on les aura plus tôt que prévu compte tenu des conditions météo et du terrain ici.

Je reconnais,que la vision du fdf après klaus m'échappait totalement étant resté sur les doctrines du "tout du camion"!

Pour en revenir aux avions,les trackers sont d'une très grande précision et d'une exceptionnelle efficacité sur les feux naissants, après reste à équiper des aérodromes pour recharger ces ABE là!(des pélicandrômes)
Il est vrai qu'on ne balance pas 6 à 8 pélicans sur tous les feux,mais c'est aussi parcequ'il en faut sur toute l'entente(j'ai bien écris toute)

Merci pour cet éclairage sur ces nouveaux soucis d'accès

SapLal a écrit:

boxerfada a écrit:

(selon moi....! Et je suis d'accord avec moi)

Bah crée un double compte et appuie-toi toi-même ! :mrgreen:

Du déjà vu quoi. ^^

J'y pense.... Et puis j'oublie
C'est la vie,c'est la vie
:mrgreen:

boxerfada a écrit:

Je reconnais,que la vision du fdf après klaus m'échappait totalement étant resté sur les doctrines du "tout du camion"!

Pour en revenir aux avions,les trackers sont d'une très grande précision et d'une exceptionnelle efficacité sur les feux naissants, après reste à équiper des aérodromes pour recharger ces ABE là!(des pélicandrômes)
Il est vrai qu'on ne balance pas 6 à 8 pélicans sur tous les feux,mais c'est aussi parcequ'il en faut sur toute l'entente(j'ai bien écris toute)

Merci pour cet éclairage sur ces nouveaux soucis d'accès

Et oui, c'est à cause de Klaus qu'on a besoin des avions sur certains feux. Sinon rien n'aurait changé.

Pour ce qui est de l'efficacité des trackers, je n'en doute pas mais ce n'est pas adapté a chez nous. Et puis avant Klaus, un départ de feu repéré par les guetteurs ou caméras, on envoyait 3 unités et en général ça suffisait (et ça coûte moins cher que d'assurer des GAAR).

Enfin toujours est-il que la saison démarre fort... présage de l'été ?

smile_coolman

je pense pas que 2 canadairs en moins dans le sud soit un drame il nous en restera 8 bien sur en enlevant les 2 posté en corse 8 canadair et 7 tracker sa semble tres suffissant pour le sud.
le seul soucis c est si il faut des renforts européen pour un pays comme la grece ou le portugal .. automatiquement 2 canadair en moins la ce serait assez compliquées
une question dans les landes depuis la tempette les arbres non pas etait debiter ou enlever?

pinpon13 a écrit:

une question dans les landes depuis la tempette les arbres non pas etait debiter ou enlever?

Avec la tempête c'est environ 60% du massif landais (selon le syndicat sylvicole) qui est tombé. Cela représente environ 37,5 millions de m3 de bois au sol...

Je sais pas si tu as idée de ce que ça représente... (photo d'une aire de stockage de bois normale) smile_transpire

Donc non, toutes les parcelles n'ont pas été nettoyées. Une grande partie de la forêt landaise appartient à des particuliers... Faire nettoyer leurs parcelles représente un coup énorme et la plupart n'est pas assurée pour la tempête (mais pour le feu ils le sont......)

Les pistes ont été dégagées (90% d'entre elles) mais bien des parcelles sont encore "sales" !

Se pose aussi le problème du stockage. C'est bien beau de nettoyer les parcelles... mais on en fait quoi des 37M de m3 de bois ?

Pour ceux qui ignorent ce à quoi peut bien ressembler notre forêt et nos chablis, voici quelques photos trouvées au hasard sur google :

photo 1
photo 2
photo 3
photo 4
photo 5
photo 6

Voilà dans quoi on doit passer quand on établi... Wink

Pour ceux qui lisent le Sapeur-Pompier Magazine, vous pourrez retrouver un article sur ce feu ainsi que des photos, notamment la 1ère de couverture, qui a été prise par mon binôme de la cellule photo du SDIS 40