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Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Maxou
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MessagePosté le: 05 Aoû 2010, 13:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

minioim a écrit:
Tu sais Louise michel, je ne suis ni SP (pas encore mais pour ceux qui ont suivi, ça avance enfin ^^) ni ISP (encore moins).

je ne connais aucun ISP, mais quand je lis ici... entre les autres SP (qui eux les connaissent et n'en pensent pas forcément du bien) et toi qui la joue caliméro, la faute aux grands méchants SP... franchement ya des claques qui se perdent...

prions pour que l'adage qui dit que c'est les moins nombreux qu'on entend le plus soit vrai!

je n'apporte pas grand chose au débat, c'est vrai, mais quel débat en même temps?


J'avais envie de répondre "va passer ta FIA et reviens nous voir une fois que tu sera SP"...mais, bon, je vais m'abstenir.

Big_sourire Big_sourire Big_sourire

Ok, ok...je sors... smile_bigrire
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minioim
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MessagePosté le: 05 Aoû 2010, 14:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

et tu fais bien Wink

si je précise que je ne suis pas SP justement (j'aurais pu laisser planer le doute) c'est bien pour qu'une chose soit clair: je parle en tant qu'observateur neutre, pas en tant qu'appartenant au "camp" des SP ou à celui des ISP (sachant que je cotoie pas mal de médecin/inf, du fait des études que j'ai fait)

je ne m'exprime pas sur le boulot des ISP chez les SP que je sache Wink

je parle uniquement du coté "humain" que j'observe

donc tu aurais eu tort de le dire oui Big_sourire

_________________
mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet.
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rprom1
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MessagePosté le: 05 Aoû 2010, 14:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Remarque, peut être sur le ton de l'ironie, mais qui est totalement déplacée Maxou...

Surtout lorsque l'on sait ta propension à défendre becs et ongles les intérêts de ces chers ISP qui, eux, se plaignent constamment de ne pas être assez bien intégrés alors qu'ils sont les premiers à ne pas vouloir se plier à un monde dans lequel ils entrent.

Bref... passons !

Louise Michel, ceci est un pré-avertissement : si tu ne veux pas comprendre que je ne veux plus te voir poster deux messages l'un derrière l'autre tout le temps comme tu le fais, la prochaine fois c'est l'avertissement et peut être bien la demande de bannissement.

Ah mince, on va encore m'accuser de ne pas bien intégrer un ISP... enfin bon, c'est lui qui ne veut pas respecter le mode de fonctionnement ici. Mouarf Big_sourire
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babou35
Invité






MessagePosté le: 05 Aoû 2010, 14:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

rprom1 a écrit:
Surtout lorsque l'on sait ta propension à défendre becs et ongles les intérêts de ces chers ISP qui, eux, se plaignent constamment de ne pas être assez bien intégrés alors qu'ils sont les premiers à ne pas vouloir se plier à un monde dans lequel ils entrent.


Je n'avais pas cette impression dans mon ancien département smile_peur

C'était un plaisir de travailler avec eux.
Maxou
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MessagePosté le: 05 Aoû 2010, 15:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

rprom1 a écrit:
Remarque, peut être sur le ton de l'ironie, mais qui est totalement déplacée Maxou...


Oui...c'est vrai...je m'en vais m'auto flageller en place publique pour la peine...

Big_sourire

rprom1 a écrit:
Surtout lorsque l'on sait ta propension à défendre becs et ongles les intérêts de ces chers ISP qui, eux, se plaignent constamment de ne pas être assez bien intégrés alors qu'ils sont les premiers à ne pas vouloir se plier à un monde dans lequel ils entrent.


Je ne defends personne, j'observe et surtout j'écoute les arguments de chacuns et force est de constater que certains ici n'ont pas la capacité de répondre à une argumentation quelquefois bien ficelée.

Il est alors facile de stigmatisé un groupe de personne (les ISP en particulier) en avançant des remarques aussi gratuites que dénuées de bon sens...pour ne pas dire stupides.

Les "Caliméros" comme tu les appelles sont avant tout tes collègues, des Sapeurs Pompiers engagés et passionnés.

Cependant, c'est comme partout, y'a des grands, des petits, des gros, des minces, à lunette, sans, des gens intelligents et des gros c...s ! On fait avec mais on se garde bien de tirer des généralités sur l'ensemble d'un service. Tes propos ne t'honorent pas...surtout comme modérateur, c'est navrant.

Bref...passons... smile_dort
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rprom1
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MessagePosté le: 05 Aoû 2010, 15:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Maxou a écrit:
Les "Caliméros" comme tu les appelles sont avant tout tes collègues, des Sapeurs Pompiers engagés et passionnés.


Perdu, je ne les ai pas appelés "Caliméros". Ce n'est pas moi malheureusement. Une petite recherche et tu aurais vu que c'est minioim qui a parlé de caliméro. Peut être avait-il raison !?!?

Maxou a écrit:
Cependant, c'est comme partout, y'a des grands, des petits, des gros, des minces, à lunette, sans, des gens intelligents et des gros c...s ! On fait avec mais on se garde bien de tirer des généralités sur l'ensemble d'un service.


Je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point.

Maxou a écrit:
Tes propos ne t'honorent pas...surtout comme modérateur, c'est navrant.


Ça devient une habitude ici... On ne peut plus être modérateur du forum et donner son avis. C'est ça qui est navrant. L'autre jour c'était Pierrick et maintenant c'est mon tour.

Quand je dis que les ISP ne font que se plaindre de leur mauvaise intégration dans le milieu SP c'est grâce (ou à cause, c'est selon) de vous (Maxou et Louise Michel). Vous ne faîtes que dénigrer ce que font les SP. Et après, on vous accuse (à tort) de vous appeler les caliméros du forum. Mais ouvre les yeux Maxou...

Quand je vois sur un autre sujet Louise Michel nous dire qu'il trouve dommage que les moniteurs SP enseignent la prise de tension, je trouve ça navrant.

Enfin bref... vas-y, fais-toi plaisir, tape-moi dessus et je ne répondrai plus puisque, étant modérateur, je n'ai pas le droit d'avoir un avis. smile_dort

EDIT : y a quand même que dans ce salon qu'on se prend autant le chou, c'est bizarre !
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Maxou
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MessagePosté le: 05 Aoû 2010, 15:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

rprom1 a écrit:

Maxou a écrit:
Tes propos ne t'honorent pas...surtout comme modérateur, c'est navrant.


Ça devient une habitude ici... On ne peut plus être modérateur du forum et donner son avis. C'est ça qui est navrant. L'autre jour c'était Pierrick et maintenant c'est mon tour.


Tu as mal compris ma prose. Rien ne s'oppose à ce que tu donne ton avis sur le forum (et heureusement d'ailleurs). Par contre lorsque tu tiens un discours biaisé à l'encontre d'un Service (en l'occurence le 3SM), ta qualité de modérateur doit t'amener à plus de modération (par définition...). Pas plus...pas moins.

rprom1 a écrit:
Quand je dis que les ISP ne font que se plaindre de leur mauvaise intégration dans le milieu SP c'est grâce (ou à cause, c'est selon) de vous (Maxou et Louise Michel). Vous ne faîtes que dénigrer ce que font les SP. Et après, on vous accuse (à tort) de vous appeler les caliméros du forum. Mais ouvre les yeux Maxou...


Qu'ai je dis qui puisse te faire croire que je suis en cause dans une (hypothétique) mauvaise intégration des ISP ??? Je suis tout ouie !!

Où ai je dénigrer mes collègues SP ?

Ai je à un moment donné fait une généralité d'un cas particulier ? Merci alors de me reprendre en pointant du doigt ma suffisance...je saurais faire amende honorable, crois le bien !!!

rprom1 a écrit:
Quand je vois sur un autre sujet Louise Michel nous dire qu'il trouve dommage que les moniteurs SP enseignent la prise de tension, je trouve ça navrant.



Et après ? Il donne son avis, point. C'est entendable, défendable, criticable...c'est SON avis, pas celui de l'ensemble d'un service.

Est ce pour cela que l'on doit jeter l'opprobre sur l'ensemble du Service de Santé ??? Personnellement je suis MNPS et j'enseigne la TA comme indiqué dans le GNR. Point barre. Suis je un bon ISP ? J'ai bon là ???

rprom1 a écrit:
Enfin bref... vas-y, fais-toi plaisir, tape-moi dessus et je ne répondrai plus puisque, étant modérateur, je n'ai pas le droit d'avoir un avis. smile_dort


J'ai répondu plus haut. Vais finir par croire qu'on en a trouvé un de Caliméro...

Big_sourire


Citation:
EDIT : y a quand même que dans ce salon qu'on se prend autant le chou, c'est bizarre !


...et c'est franchement triste quand on sait qu'on fait partie de la même corporation !!!
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rprom1
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MessagePosté le: 05 Aoû 2010, 16:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

Maxou a écrit:
Et après ? Il donne son avis, point. C'est entendable, défendable, criticable...c'est SON avis, pas celui de l'ensemble d'un service.


Effectivement, c'est son avis... tout comme j'ai donné le mien. Merci de le respecter tout autant que tu respectes l'avis de ton collègue...

Maxou a écrit:
Est ce pour cela que l'on doit jeter l'opprobre sur l'ensemble du Service de Santé ???


L'ai-je fait ?


Maxou a écrit:
Personnellement je suis MNPS et j'enseigne la TA comme indiqué dans le GNR. Point barre.


Tout pareil... c'est cool ça, on va finir par se trouver des points communs dis donc !

Maxou a écrit:
rprom1 a écrit:
Enfin bref... vas-y, fais-toi plaisir, tape-moi dessus et je ne répondrai plus puisque, étant modérateur, je n'ai pas le droit d'avoir un avis. smile_dort


J'ai répondu plus haut. Vais finir par croire qu'on en a trouvé un de Caliméro...


Désolé mais tu es le second à faire cette réflexion en quelques jours. J'ai un avis, je l'exprime. Si ensuite, tu n'es pas capable de faire abstraction de mon rôle de modérateur, tant pis.

Maxou a écrit:
Citation:
EDIT : y a quand même que dans ce salon qu'on se prend autant le chou, c'est bizarre !


...et c'est franchement triste quand on sait qu'on fait partie de la même corporation !!!


Corporatisme quand tu nous tiens... Big_sourire
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Maxou
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MessagePosté le: 05 Aoû 2010, 16:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bref...passons...

smile_coolman
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seneque
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MessagePosté le: 05 Aoû 2010, 16:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je ne suis pas certains que corporation commune soit synonyme de culture commune... smile_hehe

_________________
Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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Maxou
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MessagePosté le: 05 Aoû 2010, 18:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

seneque a écrit:
Je ne suis pas certains que corporation commune soit synonyme de culture commune... smile_hehe


Avec bientôt 20 ans de bottes, plus grand chose ne m'étonne dans la boutique.

Mais il est vrai que le monde de la santé et celui de la Sécurité Civile s'ignorent bien souvent. A nous de faire en sorte qu'il y ai osmose et non discorde. Tout le monde y gagnera...

smile_hello
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Carabinix
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MessagePosté le: 05 Aoû 2010, 19:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

Maxou a écrit:
Mais il est vrai que le monde de la santé et celui de la Sécurité Civile s'ignorent bien souvent. A nous de faire en sorte qu'il y ai osmose et non discorde. Tout le monde y gagnera...


Pas mieux. Et si on revenait au sujet initial?

_________________
Carabinix
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Louise michel
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MessagePosté le: 06 Aoû 2010, 00:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

minioim a écrit:


Aprés tout, c'est peut-être vous qui vous inscrivez sur les forum ISP, vous faisant passer pour des ISP, pour tenir des propos qui vous décrédibiliser les ISP.

Tu sais Louise michel, je ne suis ni SP (pas encore mais pour ceux qui ont suivi, ça avance enfin ^^) ni ISP (encore moins). mais quand je te lis, je suis partagé:

soit tous les ISP sont comme toi et je comprend le point de vue des SP "sans I", soit ce n'est pas le cas (et je le pense) et je plains alors les ISP de t'avoir comme ambassadeur sur ce forum...

je ne connais aucun ISP, mais quand je lis ici... entre les autres SP (qui eux les connaissent et n'en pensent pas forcément du bien) et toi qui la joue caliméro, la faute aux grands méchants SP... franchement ya des claques qui se perdent...

prions pour que l'adage qui dit que c'est les moins nombreux qu'on entend le plus soit vrai!

je n'apporte pas grand chose au débat, c'est vrai, mais quel débat en même temps?


Cher minimoi ; si tu prends le temps de bien relire les messages de ce forum ; tu verras bon nombre d’attaques à charge contre les ISP qui doivent sans cesse justifier leur existence, leurs missions, leurs galons, leurs actions, etc….
Alors forçement, à force d’être à chaque instant à devoir se justifier et se défendre contre des attaques de nos soi-disant « collégues », il arrive que ton manque de courtoisie.
La comparaison « associatif-SP », ce n’est pas moi qui l’a fait Ce sont nos amis les sapeurs-pompiers du service incendie. Ce sont le propos qu’ils tiennent et que je reprennais pour illustrer le non sens de ceux de Novi38.
Le même Novi38 – par exemple – qui tapent sans cesse sur nous et quand j’annonce que notre grade et donc notre appelation est « infirmier », il répond ironiquement : » Merci, LouiseMichel.
Je répondrai à mes piou piou qu'on les appelle "Infirmier" !
Si tu peux me transmettre le texte de référence, je t'en remercie d'avance ».
C'est-à-dire que même quand on démontre ce que disent les textes, on se prend une vanne ; sur un ton dévalorisant.
Ou Sénéque qui nous balance « qu’on connait même pas nos galons ce qui montre bien comment fonctionne les SSSM », alors qu’il se plante lui-même. (Pas vu de petits mots d’excuses, sur ce coup là…)
Voilà, l’exemple de SP qui quoi qu’on dise ne changeront jamais d’avis et de comportement avec les ISP, leurs collégues.
Et tu me reproches de faire le Caliméro ????

Regarde le profil de Novi38 : inscrit le 29 juillet 2010. Et lis la totalité de ses messages.
Que des attaques contre le SSSM et les ISP
….
C’est pas nous les Caliméro, et ce n’est pas nous qui mettons la mauvaise ambiance….



rprom1 a écrit:

Quand je dis que les ISP ne font que se plaindre de leur mauvaise intégration dans le milieu SP c'est grâce (ou à cause, c'est selon) de vous (Maxou et Louise Michel). Vous ne faîtes que dénigrer ce que font les SP. Et après, on vous accuse (à tort) de vous appeler les caliméros du forum. Mais ouvre les yeux Maxou...

Quand je vois sur un autre sujet Louise Michel nous dire qu'il trouve dommage que les moniteurs SP enseignent la prise de tension, je trouve ça navrant.

Tu rigoles ? On ne fait que répondre à des aggressions incessantes ! Je réponds qu’il est aussi étonnant que des MNPS donnent des cours sur la tension parce que Novi 38 s’offusque que des ISP participent au PSE dans son département…. Rien de plus. Et personnellement, je n’ai pas écrit que cela me dérangeait. J’ai juste écrit que c’était « tout autant bizarre ». C’était juste pour souligner qu’on s’étonnait d’un fait dans un sens, mais pas dans l’autre.

Voir la paille dans l’œil du voisin pas la poutre qu’on a dans le sien.

Je t’invite à relire mes messages. Je ne dénigre JAMAIS le boulot des SP. Je dis juste qu’ils ne doivent pas se mettre à faire des actes paramédicaux. Point.

rprom1 a écrit:

Louise Michel, ceci est un pré-avertissement : si tu ne veux pas comprendre que je ne veux plus te voir poster deux messages l'un derrière l'autre tout le temps comme tu le fais, la prochaine fois c'est l'avertissement et peut être bien la demande de bannissement.

Ah mince, on va encore m'accuser de ne pas bien intégrer un ISP... enfin bon, c'est lui qui ne veut pas respecter le mode de fonctionnement ici. Mouarf Big_sourire


Ca peut l’être. Car quand un SP poste deux fois de suite ; personne ne lui dit rien.
http://www.forum-pompier.com/sutra389185.html&highlight=#389185

Si je comprends qu’on veuille faire respecter des régles de postage ; je suis néanmoins surpris qu’on fasse preuve de tant de zéle pour des questions de forme alors qu’on laisse passer de tels propos qui sont exprimés sur le forum dans un seul but : jeter de l’huile sur le feu.
Novi38 a écrit:


- Les Sapeurs Pompiers secouristes, par protocole, peuvent tout à fait exercer des prérogatives d'infirmiers !

CQFD



Alors, effectivement… Je suis « hors clou » quant à la façon de poster. Mais tant que vous laisserez passer ce genre de choses, le forum sera un lieu de baston plutôt que de discussion.




Carabinix a écrit:


Pas mieux. Et si on revenait au sujet initial?




Il faudrait revenir au sujet initial en essayant d'être juste et objectif ; sans forçement taper sur les ISP à tout va et leur demander sans cesse de justifier ci ou ça.

Sinon, à force de taper dessus, on va encore dire que les ISP font les caliméro.
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seneque
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MessagePosté le: 06 Aoû 2010, 07:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Louise michel a écrit:
Ou Sénéque qui nous balance « qu’on connait même pas nos galons ce qui montre bien comment fonctionne les SSSM », alors qu’il se plante lui-même. (Pas vu de petits mots d’excuses, sur ce coup là…)
Voilà, l’exemple de SP qui quoi qu’on dise ne changeront jamais d’avis et de comportement avec les ISP, leurs collégues.


seneque a écrit:
En effet, au temps pour moi l'annexe IV a été modifiée en mai 2008...


"Au temps pour moi" définition :

Citation:
"Il est impossible de savoir précisément quand et comment est apparue l’expression familière au temps pour moi, issue du langage militaire, dans laquelle au temps ! se dit pour commander la reprise d’un mouvement depuis le début (au temps pour les crosses, etc.). De ce sens de C’est à reprendre, on a pu glisser à l’emploi figuré. On dit Au temps pour moi pour admettre son erreur – et concéder que l’on va reprendre ou reconsidérer les choses depuis leur début."

Je peux aussi prendre une branche de buis et me flageller si ça ne suffit pas... mais je pense que de nous 2 je ne suis pas celui qui reconnait le moins ses erreurs smile_coolman

a+
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Louise michel
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Messages: 321

MessagePosté le: 06 Aoû 2010, 09:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

seneque a écrit:


"Au temps pour moi" définition :

Il est impossible de savoir précisément quand et comment est apparue l’expression familière au temps pour moi, issue du langage militaire, dans laquelle au temps ! se dit pour commander la reprise d’un mouvement depuis le début (au temps pour les crosses, etc.). De ce sens de C’est à reprendre, on a pu glisser à l’emploi figuré. On dit Au temps pour moi pour admettre son erreur – et concéder que l’on va reprendre ou reconsidérer les choses depuis leur début.




Ca veut bien dire : admettre son erreur.
Ca ne veut pas dire : s'en excuser.

Il y a une nuance.
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