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brembored
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MessagePosté le: 11 Aoû 2010, 08:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

spv68 a écrit:
pour finir d'après les dernières remontées, la politique de mon sdis viserai à engager systématiquement les isp sur les malaises de tout type.


Parfait.
Je leur laisse ma place dans la bétaillère, je garde le FPT.

Pffff...
Et bizarrement, qui doit faire du lobbying derrière?
Parce que bon, si on retranscrit ça pour les vrais pompiers, ça équivaudrait à engager un CDG pour tout départ feu.
Je connais pas beaucoup de CDG qui voudraient faire tous les feux de voitures, cheminées et poubelles sur VP.

Mais par contre le 3SM veut faire tous les VSAV...
Chasse à la vac ou besoin d'exister?

Enfin s'ils décalent en 3ème au VSAV et que ça libère un gars pour le FPT, pourquoi pas...
Mais si c'est en plus, bonjour le coût...
Pour quelle plus-value, vu l'infâme pourcentage de bouses qu'on se tape à la bétaillère?

Les VLI furent un gros progrès dans la prise en charge des victimes :
- en zone rurale où les MSP disparaissaient
- dans la prise en charge de la douleur quand le SMUR ne pouvait venir
- dans les zones avec un SMUR peu dimmensionné,
- dans le SOUSAN
- etc, la liste est longue

C'est indéniable.
Que les ISP décalent en 3ème au VSAV quand il manque du monde serait aussi un plus, dommage que tous les SDIS ne le permettent pas en situation dégradée

Mais il ne faut pas en faire trop non plus...

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Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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Le_Chef
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MessagePosté le: 11 Aoû 2010, 11:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Franchement, je ne comprend pas toutes ces réactions épidermiques des SP vis-à-vis des ISP...

Bien sûr, tout n'est pas parfait.
Il y a bien parfois quelques... "animosités" entre les responsables de SDIS et ceux du SSSM. Un peu comme entre les patrons des "rouges" et les patrons des "blancs".
On perçoit parfois le 3SM comme un "état dans l'état" et certains médecins-chefs se considèrent comme les dirigeants d'une principauté.
Mais c'est très bien résumé par les organigrammes des SDIS : regardez comment le SSSM se situe ! Bien souvent, c'est un pavé "sur le côté" du DDSIS !

Mais pour ma part, je n'ai jamais eu de souci, tant avec les ISP qu'avec les équipages SMUR.
Tant que tout le monde reste à sa place !
Jamais un VSM ou un VLI ne m'a dit comment masser ou comment faire un relevage, jamais un médecin SMUR m'a dit comment faire une sortie de victime.
Il est certain que si tous les SP connaissaient les prérogatives des ISP, ça irait un peu mieux. De même que leurs activités hors interventions.
Parce qu'entre leurs gardes , leur boulot en libéral ou en hôpital, les visites d'aptitude, leur FMA protocoles, etc...
Donc pour moi, les ISP ont amené un véritable "confort" pour la victime et se situent parfaitement entre les "secouristes de base" que nous sommes, et les secours médicalisés tels les SMUR. En deux mots : ils en font plus que nous, mais moins que le SAMU, et c'est très bien comme ça.
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spv68
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MessagePosté le: 11 Aoû 2010, 19:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
Je leur laisse ma place dans la bétaillère, je garde le FPT.

smile_coolman moi je fais comme le monsieur

Citation:
ça équivaudrait à engager un CDG pour tout départ feu

malheureusement c'est de plus en plus le cas, même pour les feu de bagnoles étant donné que les adjudant ne savent pas lire les plaques d'immatriculation afin de les transmettre au codis qui retransmet au cog qui rappele le codis pour dire si c'est du gpl, le codis rappel le fourgon mais comme le chef d'agrès a autre chose a faire que d'écouter la radio ben l'info arrive quand le feu est éteint.
donc il faut un officier pour etre sur d'avoir quelq'un à coté de la radio...

Citation:
Mais par contre le 3SM veut faire tous les VSAV...
Chasse à la vac ou besoin d'exister?

je pencherai plus sur le besoin d'exister, et surtout sur la rage de voir le vsav partir tous seul...
beaucoup d'isp sont d'ancien pompiers qui ont changés de bord en espérant quoi je ne sais pas, mais ils espèraient...
Et arrivé de l'autre coté ils se disent "finalement, on y était bien dans le vsav"...

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Louise michel
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MessagePosté le: 11 Aoû 2010, 19:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est embêtant, ça fait trois mails/message que j'envoie pour me désinscrire de ce forum et rien ne se passe. Je me demande si le meilleur moyen de le quitter, c'est pas de poster finalement. Au moins j'avais une chance de me faire virer.
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spv68
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MessagePosté le: 11 Aoû 2010, 19:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Louise michel a écrit:
C'est embêtant, ça fait trois mails/message que j'envoie pour me désinscrire de ce forum et rien ne se passe. Je me demande si le meilleur moyen de le quitter, c'est pas de poster finalement. Au moins j'avais une chance de me faire virer.

attend que l'admin ou l admin adjoint se connectent, ils ne sont pas présents H24 et 7jours/7
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brembored
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MessagePosté le: 11 Aoû 2010, 19:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

A te lire ici, je ne pense pourtant pas que tu fasses partie des ISP qui voudraient faire tous les VSAV pour se sentir exister...
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Maxou
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MessagePosté le: 11 Aoû 2010, 23:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

spv68 a écrit:
Citation:
Mais par contre le 3SM veut faire tous les VSAV...
Chasse à la vac ou besoin d'exister?

je pencherai plus sur le besoin d'exister, et surtout sur la rage de voir le vsav partir tous seul...
beaucoup d'isp sont d'ancien pompiers qui ont changés de bord en espérant quoi je ne sais pas, mais ils espèraient...
Et arrivé de l'autre coté ils se disent "finalement, on y était bien dans le vsav"...


smile_dort smile_dort smile_dort

Ben voyons...

Au fait, comment on fait pour ce désinscrire de ce forum ???
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minioim
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MessagePosté le: 12 Aoû 2010, 00:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

c'est quoi cette manie de vouloir se désinscrire? si vous êtes pas bien ici, venez plus et c'est tout! qu'elle différence ça fait d'être "désinscrit"???

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mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet.
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Maxou
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MessagePosté le: 12 Aoû 2010, 07:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

Quand tu es inscrit à quelquechose c'est pour participer activement, échanger ou partager.

Quand tu ne t'y retrouve plus...plutôt que de rester un membre fantôme tu te désinscrit. C'est comme pour l'associatif. Point.

Je reviendrais peut-être un jour sur FP...lorsque les discussions ne seront plus du niveau d'un groupe de JSP, autant dire...jamais !

smile_coolman smile_uuh
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Carabinix
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MessagePosté le: 12 Aoû 2010, 07:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:


Mais par contre le 3SM veut faire tous les VSAV...
Chasse à la vac ou besoin d'exister?



En général, je trouve toujours du bon sens dans ce que tu écris mais sur ce point...

Un SPV, tout court, ne fait-il pas SPV pour se sentir vivre? Et d'une majorité bien plus écrasante que les ISP, MSP, PSP, VSP, ect...

Preuve en est le nombre de profil facebook, blog, CV, candidature où avant même de trouver le nom de la personne, tu ne trouves que du SP. Preuve en est le nombre de personne qui se balade avec des t-shirts SP, un autocolant SP sur la voiture, le besoin de mettre le deux-ton à tout va qu'il s'agisse d'une fuite d'eau, d'une guêpe, ou d'une vrai opération de secours. Et j'en passe...

Le besoin d'exister ne se limite d'ailleurs aujourd'hui pas qu'aux SP, le besoin de reconnaissance est recherché à tous niveaux socio-professionnels. Et oui, une fois que la panse est pleine et que l'on a un toit, un début de situation, on a un besoin d'estime à assouvir. (CF Maslow et sa pyramide)

Alors besoin d'exister au 3SM (et si déjà probablement pas que les ISP), possible, mais tout autant que les autres. smile_hello

Quant à la chasse à la vac... Il suffit de voir le taux horaire d'une vac d'officier et de le comparer avec celui d'un médecin ou d'un IDE en public ou privé et de réaliser que faire SPV, c'est en pure perte financièrement.

_________________
Carabinix
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minioim
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MessagePosté le: 12 Aoû 2010, 08:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

je crois qu'il voulait dire que les ISP veulent se sentir exister "en tant que ISP" en sortant le plus possible pour faire reconnaitre leur statut surtout.
indépendamment du coté SP, ils aimeraient faire reconnaitre leur statut un peu particulier en enchainant les gardes VSAV, montrer qu'ils sont nécessaires.
c'est ce que j'en ai compris.
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brembored
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MessagePosté le: 12 Aoû 2010, 08:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Maxou a écrit:
Je reviendrais peut-être un jour sur FP...lorsque les discussions ne seront plus du niveau d'un groupe de JSP, autant dire...jamais !


Il faut être vexé?

Ce qui se dit ici parait plutôt représentatif de ce qui se pense du 3SM.
Les pires vilenies rencontrées en caserne ont même été citées... par un ISP qui les a vécu, ce n'est pas nous qui les avons inventé...

Que ça ne représente pas la vision de la majorité des ISP de terrain, je te l'accorde volontiers.
Mais le 3SM, ce n'est pas que les ISP de terrain qui nous rendent bien service au quotidien...
Et je ne crois pas que les JSP soient au courant de tout ça :mrgreen:


Carabinix a écrit:
Preuve en est le nombre de profil facebook, blog, CV, candidature où avant même de trouver le nom de la personne, tu ne trouves que du SP. Preuve en est le nombre de personne qui se balade avec des t-shirts SP, un autocolant SP sur la voiture, le besoin de mettre le deux-ton à tout va qu'il s'agisse d'une fuite d'eau, d'une guêpe, ou d'une vrai opération de secours. Et j'en passe...


Certes, mais faut-il être fier de ces dérives de certains?


Citation:
Alors besoin d'exister au 3SM (et si déjà probablement pas que les ISP), possible, mais tout autant que les autres. smile_hello


Quitte à monter dans tous les VSAV?
Ce qui ne correspond à aucun besoin opérationnel, vu le peu d'intérêt de 90% des inters SAP.

Quand ils auront fait toutes les piches du samedi soir, les malaises pour faux-arrêt de travail et autres inters inutiles, bizarrement ils nous laisseront dans la fange des VSAV moisis du quotidien smile_tirelalangue

(Enfin je me répète, mais si c'est en 3ème, pourquoi pas, perso je leur laisse volontiers ma place)
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lionelsp67
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MessagePosté le: 12 Aoû 2010, 11:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut ,

Ecoute chez nous la VLinf est souvent déclenché en même temps que nous surtout si il y a notion de personne inconsciente , ou si c'est un enfant , ou avp et personne / 2roue renversé et autre...

Mais part contre faux un peut que les ISP redescendent sur terre et arrête d'être comme ils sont , car ils exagèrent un peut parfois à part exception pour certain la plus part ce prenne pour je sais pas qui, a te remballé ou autre , toi tu veut faire de ton mieux et aidé et eux te remballent , ils devraient un peut ce calmé.Il y a quelques années comme dise les plus anciens , il n'y avait pas de VLinf et on ce débrouillé aussi.Donc je pense que si les ISP ne changent pas ils auront toujours autan de mal à s'intégré et ce faire apprécié
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SapLal
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Messages: 6464

MessagePosté le: 12 Aoû 2010, 11:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Attention, attention, attention à ne pas faire de généralités grossières Lionel !

Et le "Il y a quelques années comme dise les plus anciens [...] et on ce débrouillé aussi", c'est vraiment tristoune et rétrograde.
Si on fonctionnait tout le temps de cette manière, on ferait encore la chaine avec les seaux... Wink

@+ Sap'Lal
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lionelsp67
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Messages: 56
Localisation: HEILIGENSEIN Alsace

MessagePosté le: 12 Aoû 2010, 11:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui oui désoler je ne voulais pas etre grossié :s.

En tous cas c'est pour le bien des victimes donc on s'assoie sur sa fierté et ont bossent tous enssembles. Wink
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