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Gyros et deux tons sur véhicule personnel


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Firedepartement
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MessagePosté le: 16 Avr 2007, 20:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

pour info,j ai jamais eu de carte SP et je doit pas etre le seul dans ce cas....

et de toute façon on est tenue de respecter le code de la route donc a part faciliter le passage je vois pas trop ce que l on peut faire pour gagner du temps.
et pour se faciliter le passage a part gyros et 2tons je vois pas quel materiel adopter.......
une plaque SP et des strobo seront invisible aux intersections pour les usagers venant du coté donc a part pour l histoire du tracteur ou de la mamie qui roule a 20 a l heure je vois pas dans quel cas le matos pourrait etre vu et utile et ces deux dernier je pense pas qu ils preteraient attention a ces equipements.

et entre nous,le jour ou je vois un mec avec sa caisse equipé par des strobo et une plaque lumineuse SP je serais plus occupé a rire et a voir la tete du mec qui a osé plutot que de me préoccuper a m écarter sans me prendre un trotoir et eviter les pietons pour le laisser passer.......
Big_sourire Big_sourire

et encore une fois: qui va investir tout ce matos??
et qui va decider qui aura droit ou non d equiper sa VL comme cela??

il y a bien d autres points a travailler pour reduire le delai d inter des centres SPV qui n ont pas de SP en garde postée smile_moustachu
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vroum25
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MessagePosté le: 16 Avr 2007, 21:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

seb59 a écrit:
il y a bien d autres points a travailler pour reduire le delai d inter des centres SPV qui n ont pas de SP en garde postée smile_moustachu
exact et sa rejoint ma réponse ! Wink smile_top
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tonyRblade
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MessagePosté le: 16 Avr 2007, 21:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour répondre à tous, je vois pas un délire là dedans !! Faites un sondage et vous verrez qu'il ny a pas beaucoup de monde qui connait les numéros d'urgences ... surtout le 112 !!!! Alors là c'est moi qui rigole bien surtout quand ce sont des gens qui sortent qu'il faut faire le 911 !! Big_sourire
Ensuite la pub tv sur les accidents de la route il y en a ! Alors pourquoi pas faire des spots tv sur les pompiers ? Ha oui c'est vrai j'oubliais c'est marrant ! Big_sourire
Ensuite qui finance ? Bah les mêmes que ceux qui font les spots pour la sécurité routière !
Sinon pour revenir sur les informations des personnes (à ceux qui ne s'interressent pas aux SP) ... demandez à plusieurs personnes qu'il y a des pompiers volontaires ... déjà là vous risquerez d'être surpris ! Ensuite il faut leur dire que les SPV partent de chez eux pour aller à la caserne ! Là encore vous allez avoir des drôles de regards ...
Alors je vois pas ou on peut se marrer ... moi perso ça ne me fait pas rire du tout ! Bien au contraire !! Wink

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MessagePosté le: 16 Avr 2007, 21:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

premierement,je pense pas que la securité routiere va financer une pub pour les SP.....c est pas la meme boite Wink

et deuxiemement,t imagines un spot pour expliquer le role des SPV,le fonctionnement et les explications sur les VL persos equipées...il serait bien long ce spot TV,et vu le prix des pub smile_uuh smile_uuh smile_uuh

désolé mais encore une fois,plutot que de claquer de l argent dans ces equipements inutiles et des idées de "spot TV" smile_dort smile_dort je prefererais voir des surpantalons arriver dans mon CS et voir d autre matos qui seraient bons pour notre securité et notre qualité de travail smile_top
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tonyRblade
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MessagePosté le: 16 Avr 2007, 21:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

seb59 a écrit:
premierement,je pense pas que la securité routiere va financer une pub pour les SP.....c est pas la meme boite Wink

et deuxiemement,t imagines un spot pour expliquer le role des SPV,le fonctionnement et les explications sur les VL persos equipées...il serait bien long ce spot TV,et vu le prix des pub smile_uuh smile_uuh smile_uuh

désolé mais encore une fois,plutot que de claquer de l argent dans ces equipements inutiles et des idées de "spot TV" smile_dort smile_dort je prefererais voir des surpantalons arriver dans mon CS et voir d autre matos qui seraient bons pour notre securité et notre qualité de travail smile_top


Bah je sais pas moi sur le spot de la sécurité routière ils mettraient un tout petit texte ou une phrase parlée genre "en cas d'accident faites le 18 ou le 112 ..." voilà ça prend 3 secondes de plus ... ensuite pour ce qui est des spv ... moi je verrai bien un reportage tv ! Au lieu de faire un truc sur la bspp, bmpm, ... un sujet sur les spv serait interressant aussi ...
Plus jeune je n'imaginais même pas que les pompiers étaient composés de pro ET de volontaires ... pis ensuite je pensais que les pompiers étaient que en caserne ... Donc voilà pour dire que la tv reste le meilleur moyen de médiation ... mais en France il manque de tout ça ... smile_mal
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Maxou
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MessagePosté le: 16 Avr 2007, 22:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

minioim a écrit:
maxou je crois que ta remarque:

"Là...je crois que l'on touche le fond (pas le fond du problème...ça c'est certain !!!).

Mon petit neveu à quelquefois la même réaction quand sa petite soeur lui pique ses jouets !!!"

est a peu près aussi utile que ce que te semble être ma remarque...


Ma remarque faisait reference à tes propos quand tu disais que le seul motif de non utlisation de ses "gadgets" pourrait être...la jalousie !!!!!

smile_peur

Ma réponse a donc été à la hauteur de ta remarque. smile_hehe

minioim a écrit:
tout comme beaucoup de choses de ce que tu as dit d'ailleurs: tu dis que tu as une haute estime des pompiers donc tu devrais savoir quel est le rang que leur accorde la population au classement des métiers les plus admirables? et oui c'est les 1er... malgré les "kékés" qui existent déjà.


smile_bigrire Ils sont noyés dans la masse...c'est normal.

minioim a écrit:
je trouve que tu dénigre pas mal ce que disent les autres sans y apporter beaucoup de nouveau...


Relis bien mon post...prends ton temps...ne saute pas les lignes...

A la difference de certains, j'ai au moins l'avantage d'avoir posé mes arguments, libre à toi de les partager (ou pas).

minioim a écrit:
ah il y a un truc qui m'a marqué, tu vas peut être pouvoir m'éclairer:

tu dit que il est normal d'utiliser le 2tons quand tu es dans un véhicule avec marqué partout "SP" avec des gyros et tout le bazard...

mais ce n'est pas normal de transformer une VL comme ça (de la rendre identique a un VL SP par exemple) pour pouvoir ensuite l'utiliser comme un véhicule de secours...

bah oui c'est vrai mais y en a quand même qui ont commencé par rendre les fourgons différents pour qu'on les reconnaisse... et ça a donné la signalétique actuelle des SP qui est connue de tous. y a bien eu une "première fois"...


Aucun rapport entre les deux.

On est plus dans les années 60. Sans dénigrer le travail accomplit par "nos anciens", il est fini le temps ou on courait chercher la pompe à bras chez Dédé, l'autopompe chez Marcel et qu'on montait une sirène sur la dauphine en passant dans le quartier pour appeler les SP et partir au feu...

Aujourd'hui les choses sont posées et bien clarifiées.

Peut on raisonnablement équiper les SPV de France aujourd'hui de gadgets visibles/sonores à poser sur leur VL perso pour se rendre en caserne plus rapidement ?

La morale et la sagesse appelent à répondre NON pour les motifs que j'ai exposé dans un precedent message.



minioim a écrit:
en fait c'est ça que je te reproche surtout:

tu te base essentiellement sur le principe légal: "on ne doit pas enfreindre la loi et bafouer le code de la route" mais qui te parle de bafouer le code de la route? en tout cas pas moi, je reste partisan de son respect.
qui te parle d'enfreindre la loi? on te parle simplement de la modifier!


et pour ce qui est des usagers de la route, crois moi les gens s'y habitueront.


smile_etonne_transpire

Il est dommage de transformer mes propos...il aurait fallut les copier, ce serait resté plus fidèle.

Pour vouloir/pouvoir modifier le code de la route il faudrait, au minimum, que la mesure proposée soit judicieuse sinon efficace. Hors, elle ne l'est pas, loin s'en faut !!!

Là aussi j'ai expliqué pourquoi...relis bien mon post.

Sur le fait de dire
Citation:
crois moi les gens s'y habitueront


Permets moi d'en douter très fortement (et je ne suis pas le seul à penser cela...). La multiplication de véhicules gadgétisés/kékéisés (c'est comme on veut) ne peut qu'apporter à la confusion qui règne déjà sur nos routes. Certains de nos braves concitoyens ne font même pas la difference entre un gyro allumé ou éteint...donc...pour le reste, je crains le pire...

minioim a écrit:
en gros tu dit "faut pas le faire, parce que ça n'a jamais été fait" bah oui mais alors vu comme ça, on aurait du rester a l'age de pierre! et encore... ils taillaient les silex...

faut peut être accepter le nouveau non?


Heu...non...c'est pas encore tout à fait ce que j'ai dit. Decidement... smile_peur

J'ai donné un exemple, parmis tant d'autres, en expliquant que la poignée de secondes gagnées en allant à la caserne avec sa VL perso accessoirisée ne fera pas qu'une situation donnée évoluera favorablement, en tout cas elle ne permet pas de le faire dans des conditions satisfaisante de sécurité pour les personnels qui sont appelés à porter secours (en transit du domicile vers le centre).

Je reste persuadé que l'utilisation de gadgets lumineux/sonores (au choix) ne peut qu'amener certains de nos collègues à se sentir "pousser des ailes au c..", et par la même augmenter le risque d'accident dans le cadre du service par une conduite inapropriée. Point.

minioim a écrit:
...et puis si vous utilisez vos strobos (parce que je ne veux pas parler de gyro), mettez votre carte de SP a portée de main et si un flic vous arrète vous la montrez rapidement et vous perdez moins de temps que vous en aurez gagné!


smile_bigrire smile_bigrire smile_bigrire

Bon...aller...j'ose même plus répondre...
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kermit
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MessagePosté le: 16 Avr 2007, 23:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut

je suis navré a un point de lire ce sujet...

vous qui voulez monter des conneries sur vos bagnoles dites vous un truc, oui vous êtes des kékés et pas des petits. sortir aux flics une carte de SP mais j'hallucine complet en lisant ça

risquer la vie de nos concitoyens qui passent par là quand le sauveur du monde est bipé pour son nid d'hymènoptères du mois je saute au plafond

les règles du jeu sont connues de tous, on doit rouler en respectant le code de la route avec la VL perso il n'y a pas d'autre option. cartonnez les garçons en allant à la caserne et on en reparlera. si vous en sortez vivants

ou plutôt non on n'en reparlera pas parce que ce sujet à totalement plombé l'idée que j'avais du forum.

vous êtes totalement à l'ouest en imaginant une seule seconde que ce genre de conneries sera autorisé un jour

aucune préf n'autorisera ça. aucun SDIS n'encouragera ce genre d'initiative. croire le contraire ou l'espérer démontre juste une méconnaissance totale de l'organisation des secours dans notre pays

réduire un délai la seule voie c'est revoir le SDACR ou mettre les pékins en garde postée. c'est donc du ressort des gens qui commandent. pas de nous les piou piou avec ces idées lumineuses

en plus la majorité d'entre vous n'y connait que dalle en conduite interventionnelle. c'est pas pédale au plancher que ça se passe. on ne gagne pas de temps sur la route le temps de roulage c'est incompressible. l'idée qui consiste à penser que l'on gagne le temps qui sauve quelqu'un sur la route est totalement illusoire. un ACR non massé par témoins au bout de 10 à 12 mn c'est un mort en puissance et aucune mise en danger d'autrui ne se justifie pour arriver une poignée de secondes plus tôt à la caserne. surtout si vous attendez ensuite 3 mn pour complèter l'effectif de l'engin... si vous pensez le contraire, vous me faites peur

je n'ai pas de mots assez forts pour condamner et dénoncer cette idée qui est à l'opposé de ce qui nous est demandé lors de nos missions. self contrôle, mesure et efficacité. et vous balayez tout ça en courant ou voulant courir des risques en faisant des excès de vitesse, des dépassements dangereux, des demi tours au frein à main et autres conneries, en grillant des stops. mais j'oubliais saint stromboscope veille sur vous, vous êtes intouchable avec deux lutioles dans la calandre. dites ça aux SDIS qui ont des véhicules d'inter au tas chaque année avec blessés voire plus. c'est gros c'est rouge ça fait du bruit et ça tape quand même.

sous prétexte de prendre un départ vous êtes prêts à risquer des vies, les vôtres déjà et celles de nos concitoyens, oui oui, les gaziers à qui l'on est censés porter assistance. vous ne trouvez bien sûr rien de paradoxal là dedans trop exités que vous êtes à sortir des arguments sans fondements pour faire mumuse avec des guirlandes sur la bagnole. vous foulez du pied les valeurs que vous devriez défendre. celles qui prônent le respect de la vie d'autrui

c'est pitoyable

ce n'est pas un simple coup de gueule c'est un adieu. je croyais partager certaines notions voire valeurs ici mais visiblement je me suis lourdement trompé

bonne continuation et faites gaffe sur la route si c'est pas pour vous faites le pour ceux que vous croiserez. si vous pouvez comprendre ça ce dont je doute

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spire01
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MessagePosté le: 17 Avr 2007, 07:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

smile_pleure Perdre quelqu'un comme toi .....
Ont se verat ailleur Wink
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MessagePosté le: 17 Avr 2007, 07:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'ose espérer que Kermit parle juste de ce topic smile_peur

Ce qui m'échappe aussi, c'est que c'est une population soit jeune SP, soit non SP qui défend l'idée des strobos et autres.

Il leur manque sûrement une part de la réalité terrain, où l'on se rend compte à l'usage que dans 95% des cas ça servait à rien de bourrer comme un goret, je ne sais pas.

Comment un non-SP peut-il se montrer aussi virulent à débattre d'un sujet comme celui là sans avoir jamais répondu au bip, en se basant sur des articles de faits-divers ou des reportages?
Il faut arrêter de croire que chaque inter est une urgence catégorie 1

On est fougueux au début, c'est normal, on se calme avec l'âge.
Reste à voir en combien de temps.

Quand on en a marre d'user sa voiture à froid pour un VTU...

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MessagePosté le: 17 Avr 2007, 07:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

kermit a écrit:
ce sujet à totalement plombé l'idée que j'avais du forum.


Kermit, là pour la coup, si tu envisages de quitter le forum à cause de ce sujet, ta réponse est excessive.

Je n'ai pas lu l'ensemble des réponses parce que ça fait un peu long pour un tel sujet, mais d'abord tous les intervenants ne sont pas favorables aux propositions faites, loin de là, et ensuite je n'ai pas le sentiments que ceux qui pensent que ce serait une bonne idée ont envisagé la possibilité de brûler des feux rouges, franchir des lignes continues ou faire des demi-tour au frein à main.

Et même si tu as l'impression que quelques-uns envisagent ça, ce n'est pas très juste de faire une généralité de quelques cas en incriminant l'ensemble des participants du forum.

Plus généralement, l'argument "faire le kéké" n'en est pas vraiment un à mon avis. On n'empêchera jamais ceux qui veulent faire les kékés de le faire (qu'ils soient SP ou non, d'ailleurs) en se baladant avec tel ou tel attribut de la fonction, ne serait ce qu'un tee-shirt SP qu'on peut trouver n'importe où, donc ya plus simple et moins cher pour faire le kéké que de s'acheter des feux de pénétration, un gyro et un machin lumineux à mettre sur le pare-soleil...

Je pense que les deux principaux arguments contre cette idée sont que d'une part, comme tu le dis, Kermit, je pense que les SDIS et le ministère n'y seraient pas favorables, et que d'autre part l'efficacité de tels dispositifs serait de toute façon très faible.

Allez, Kermit, oublie ce sujet et reste parmi nous ! smile_top
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Shrulk
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MessagePosté le: 17 Avr 2007, 07:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

tonyRblade a écrit:
Pour répondre à tous, je vois pas un délire là dedans !! Faites un sondage et vous verrez qu'il ny a pas beaucoup de monde qui connait les numéros d'urgences ... surtout le 112 !!!! Alors là c'est moi qui rigole bien surtout quand ce sont des gens qui sortent qu'il faut faire le 911 !! Big_sourire

Toi t'as regardé "Attention à la marche"... Big_sourire

Maxou a écrit:
J'ai donné un exemple, parmis tant d'autres, en expliquant que la poignée de secondes gagnées en allant à la caserne avec sa VL perso accessoirisée ne fera pas qu'une situation donnée évoluera favorablement, en tout cas elle ne permet pas de le faire dans des conditions satisfaisante de sécurité pour les personnels qui sont appelés à porter secours (en transit du domicile vers le centre).

Dans ce cas, pourquoi ne pas enlever les gyro et le 2 tons sur les véhicules SP? C'est vrai, quand tu arrives au cul de bagnoles avec le gyro et 2 tons, certains ne savent pas comment réagir et là le danger peut-être présent. De plus, la voiture qui laisse passer le véhicule SP et qui commence à repartir alors qu'une autre voiture arrive derrière, là aussi danger. De plus, quand tu piles au dernier moment avec ton VSAV parce que le guss de devant fait n'importe quoi, encore danger pour ceux qui arrivent derrière. Et la grandèmère qui ne te voit pas arriver au passage piéton et que tu vois au dernier moment, encore danger... Tu parles (comme certains) de mettre en danger la vie de nos concitoyens en mettant les fameuses "guirlandes" sur notre VL perso. Mais lorsque tu pars en intervention avec ton véhicule SP, tu le fais aussi! Alors si tu défends tant cet idée de mise en danger de la population avec des VL perso enguirlandés comme vous le dîtes, alors défends ton idée jusqu'au bout c'est-à-dire en disant alors que le gyro et 2 tons sur véhicule SP sont dangereux.

Je sens déjà la réponse du genre "sur les VL perso, on a pas le droit, sur les véhicule SP c'ets autorisés, bla bla bla et bla bla bla...". C'est bon on le connaît le couplet.

Quand je parle d'éventuellement mettre des avrtisserus lumineux et éventuellement sonores, c'est biensur avec tous les textes qui vont avec (lois, ...) en aucun cas je sougaite installer ceci en allant contre la loi.

Et franchement, réfléchissez bien. Certains se rendent à leur centre assez vite (je ne dis pas qu'au débaut je descendais tout calme, mais depuis je me suis calmé). Ne serait pas -til mieux qu'il ait ne serait que 2 feux de pénétration? Exemple : imaginons le gars ui descende comme un basu à la caserne, tout le monde voit passer un marteau en bagnole, en se disant, oula lui, s'il croit qu'il va me crier la priorité, il se trompe, s'il croit qu'il va me grier mon passage piéton, il se trompe, etc. et là est le danger. Reprenons le même exemple : le gars descend comme un basu à la caserne avec 2 feux de pénétration. Les gens vont se dire : oula lui il est pressé on va laisser passer, etc. Vous pouvez me dire où est le danger là?

Biensur je ne dis aps de descendre comme un basu à la caserne, mais le fait de prévenir peut faire me semble-t-il "diminuer" le danger.

Kermit de plus tu dis que la personne par exemple en ACR depuis 10 à 12 minutes est un mort en puissance. Tout à fait d'accord, mais ceci on ne le sait pas au départ.

PS : Kermit, en espérant que tu ne quittes aps le forum pour si peu, ce n'est pas parce que l'on est pas d'accord avec des propos qu'il faut tout de suite partir. Je ne suis aps d'accord avec les propos de plusieurs membres mais peut-être que je serai d'accord avec eux sur d'autres sujets... En espérant te revoir sur d'autres sujets.

A bientôt. Wink

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MessagePosté le: 17 Avr 2007, 08:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:
Bonjour,

tonyRblade a écrit:
Pour répondre à tous, je vois pas un délire là dedans !! Faites un sondage et vous verrez qu'il ny a pas beaucoup de monde qui connait les numéros d'urgences ... surtout le 112 !!!! Alors là c'est moi qui rigole bien surtout quand ce sont des gens qui sortent qu'il faut faire le 911 !! Big_sourire

Toi t'as regardé "Attention à la marche"... Big_sourire


Salut, oui tout à fait ... pis le mec a dit sans hésitation le 911 ... c'est grave ! Big_sourire

Pour en revenir avec tous le monde, les derniers articles deviennent constructif même si chacun rest sur leur position ! Comme dit plus haut tant qu'un texte de loi ne sera pas passé je pense que seul un très petit pourcentage le fera contre-loi ! Peut être 2 ou 3% ?!
Moi, je pars dans le sens aussi que si le texte de loi autoriserait, je ne verrai pas pourquoi un spv ne pourrait pas mettre ce genre de moyen ... Sur ce forum il y a beaucoup de non-pompiers ! Certe mais si c'est un débat dessus c'est aussi que la plus part on un sentiment d'épatement vis à vis des SP ... donc une grande passion pour eux, pour vous ! Donc rien d'anormale que de vous encourager à vous faire gagner du temps ... smile_top
Bien sur il faut rester dans la réalité, les spv qui roulent comme des bourrins y en aura toujours ... peut être unjour ça sera un non-pompier du forum qui se fera rentrer dedans ?! Qui sait ? Mais en attendant moi cette image que j'ai des pompiers et celle de personnes qui sont là pour sauver des vies ! Donc pour moi ça restera toujours un cas d'urgence ! Même si ce n'est pas toujours le cas ! Wink
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MessagePosté le: 17 Avr 2007, 08:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Sans commentaires...

J'edite, auto-censure oblige... Je reste zen.

Je lock juste parce que le sujet tourne en rond. Personne avance, comme pour le sujet sur "pour ou contre les femmes sp".... smile_moustachu
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