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Des SP aux "rassemblement de foule" ?


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fafoutch
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MessagePosté le: 08 Juin 2011, 09:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Hello,

Comme dit plus haut, ces missions sont réalisées sous couvert de l'agrément de l'UD. C'est le cas de celle de la Haute Garonne avec les DPS du Stadium à Toulouse pour les matchs du TFC ainsi que du Stade Toulousain, également à Ernest Vallon (ST) (Toulousain, Toulousain... smile_tirelalangue ..)


Fab

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ça en 1, et puis aussi ça, niveau 2
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sdf 30
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MessagePosté le: 08 Juin 2011, 17:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

L'arrêté du 07 novembre 2006 précise que seul les assos agréées sécurité civile peuvent contribuer à la mise en place d'un DPS. Les SDIS peuvent aussi mettre en oeuvre des moyens si ils le jugent nécessaire car ils doivent toujours respecter les obligations fixées par la loi de modernisation de la sécurité civile, même si un DPS est en place. C'est pourquoi il y a aussi des moyens sp sur de grandes manifestations. Concernant les manifestations où un DPS n'est pas obligatoire, le maire peut décider de la mise en place d'un service de sécurité. C'est pourquoi on peut parfois trouver des CPI mobilisés.
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brembored
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MessagePosté le: 08 Juin 2011, 17:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Même si tout est de plus en plus cadré, il peut y avoir aussi une volonté de faire participer les SP à la vie du village dans le cas des CPI communaux, sans payer une assoc de secourisme...

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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engins-bspp
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MessagePosté le: 08 Juin 2011, 17:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
Même si tout est de plus en plus cadré, il peut y avoir aussi une volonté de faire participer les SP à la vie du village dans le cas des CPI communaux, sans payer une assoc de secourisme...
`

et c'est pas bete du tout

car dans le cas de certains départements ou l'assoce de secourisme se trouve a l'autre bout du département

ça evite de payer une équipe a glander..car certains DPS bougent bien mais d'autres.... smile_uuh smile_uuh smile_uuh

j'ai souvenir de certains dps quand j'etais a la PC ... c'etait bon pour nous car ça remplissait nos caisse de la DL/DD ( que la DD dans mon département) mais on se déplaçait a l'autre bout du département pour pas grand chose

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certains mettent comme signature leurs formations, moi je te fais juste perdre 10 secondes :-)
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RONIN
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MessagePosté le: 09 Juin 2011, 11:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

Quelqu'un à déja réalisé ce genre de mission?
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arnau
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MessagePosté le: 09 Juin 2011, 21:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

oui, dans les deux sdis que je connais : le premier, la municipalité avait le droit à une ou deux mise à disposition d'une équipe (incendie ou sap) pour 2 à 3 manifestations par ans, gratuitement. Pour plus de manif', je ne sais pas comment cela se passait. Généralement, ça prenait la forme d'une surveillance incendie pendant le feu d'artifice de la fête nationale et/ou d'un poste de secours lors de la fête du village (une fois je l'ai vu, j'étais pas encore spv).
là où je suis maintenant, ça arrive assez régulièrement, pour tout un tas de manifestations, il me semble qu'il y a une convention avec le sdis qui prend en charge la rémunération des spv mis à disposition...
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Max-fireman
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MessagePosté le: 09 Juin 2011, 21:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Je me pose une question, comment ça marche pour les feux d'artifice ? On a tous pu voir les SP lors des feux d'artifice... Obligation ? Directive du Maire ? Directive du Chef de Centre ?

Wink
sdf 30
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MessagePosté le: 10 Juin 2011, 12:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

pour répondre à ta question, la déclaration de spectacle pyrotechnique adressée à la préfecture par le maire doit présenter les mesures de prévention mises en place par l'organisateur et la commune. Il existe au niveau de chaque département un arrêté préfectoral précisant les règles à respecter. Parallèlement à cette démarche, le maire doit informer le cs dont il dépend du spectacle. C'est ensuite au SDIS de décider de la mise en place de moyens ou non en complément de ce qui est prévu dans la déclaration.
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Romain72500
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MessagePosté le: 12 Juin 2011, 16:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bien sûr que oui !!

Pour les 24 heures du Mans une équipe de mon centre est partie avec le FTP pour assurer la sécurité du parcours, d'autres casernes prennent le VSAV et certaines le VSR aussi ;)

La croix-rouge c'est bien beau mais c'est limité ;)

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zagamore
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MessagePosté le: 13 Juin 2011, 10:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Romain72500 a écrit:
Bien sûr que oui !!

Pour les 24 heures du Mans une équipe de mon centre est partie avec le FTP pour assurer la sécurité du parcours, d'autres casernes prennent le VSAV et certaines le VSR aussi ;)

La croix-rouge c'est bien beau mais c'est limité ;)

je dirais même plus, les ASC sont censées ne s'occuper que du public. La protection du site, la découpe, tout ça, elle ne sont pas censées faire. c'est pour ça que la loi prévoit que les autorités peuvent 1 )imposer un DPS, qui sera fait par une ASC, obligatoirement 121) augmenter le dispo avec des moyens SP si besoins, fonction des risques identifiés.
pour les gros dispo, pas de problème.

pour la mise à dispo de CPI par le maire, il y une incohérence " de base " : si il pense qu'il y'a un risque - spectateurs , il devrait faire implanter un DPS (pour les feux d'artifice, c’est plutôt un risque incendie quand même)
.
pis reste les UD qui ont un agrément : ce sont des ASC. Se pose juste la question des moyens : parce qu'une assoc, c'est un acteur privé, et que ni le personnel , ni les moyens matériels des SDIS en devraient leur être fourni. En tout cas, pas gratuitement., et même contre rémunération, la vocation d'un SDis, payé pas les impôts, est elle de se comporter en agence d’intérim ?

En pratique, sur je ne sais plus quelle Féria , las ASC font une partie du premiers secours dans le périmètre inaccessible de l’extérieur (ou les VSAV ne pourraient pas progresser) , et a Paris, les ASC font les très gros dispo sans SP...
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MessagePosté le: 13 Juin 2011, 11:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Pour ma part je suis un réel partisan du "chacun chez soit"... Le problème est que chacun veut tout faire... et j'ai hâte de voir dans quelques années ce que ça va donner.

Des ASC, il y en a assez, laissons les DPS aux ASC. Qu'elles laissent également ce qui est hors cadre du RNMSC-DPS aux autres acteurs, comme les découpent... Quand je vois des ASC qui veulent tendre à faire de la découpe, c'est la porte ouvert à n'importe quoi...

Qui les formera? Qui leur délivrera un diplôme? A croire qu'il voudraient faire ça juste pour faire mumuse et faire comme les copains rouges... A quand des ASC qui interviendront en fourgon pour éteindre les feux de bagnoles?

Les CPI en DPS? Malgré que je rejoigne plus ou moins ton avis, ce n'est pas leur place. C'est la porte ouverte également à n'importe quoi, entre le CPI qui viendra avec un pauvre sac PS et les autres qui n'auront pas pensé au DSA...

Les DPS sont prévus pour avoir une envergure avec du personnel et du matériel correspondant aux risques de la manifestation. L'ASC est autant responsable que l'organisateur de la manifestation en cas de non respect de tous ces éléments. Le problème étant que très peu (même aucun?) d'organisateurs savent qu'il va de leur responsabilité de s'assurer que tous les éléments pour le DPS (matériel, personnel avec qualifications requises) soient mis en place par rapport au RNMSC-DPS.

Bye.

smile_hello

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MessagePosté le: 13 Juin 2011, 12:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:


Des ASC, il y en a assez, laissons les DPS aux ASC. Qu'elles laissent également ce qui est hors cadre du RNMSC-DPS aux autres acteurs, comme les découpent... Quand je vois des ASC qui veulent tendre à faire de la découpe, c'est la porte ouvert à n'importe quoi...


100% d'acc !!!smile_top

.
Citation:
Le problème étant que très peu (même aucun?) d'organisateurs savent qu'il va de leur responsabilité de s'assurer que tous les éléments pour le DPS (matériel, personnel avec qualifications requises) soient mis en place par rapport au RNMSC-DPS.


ouaip. d'un autre cote, ils sous-traitent à un acteur censé être compétent - il est agréée.., et eux même n'ont pas forcément les billes pour se faire un opinion sur le sujet. C’est déjà souvent le souk des qu'il s’agit de leur faire signer la fiche de renseignement du risque, qui sert au calcul du dimensionnement... smile_uuh
Bye.

smile_hello
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MessagePosté le: 13 Juin 2011, 12:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:

Les CPI en DPS? Malgré que je rejoigne plus ou moins ton avis, ce n'est pas leur place. C'est la porte ouverte également à n'importe quoi, entre le CPI qui viendra avec un pauvre sac PS et les autres qui n'auront pas pensé au DSA...


Un CPI ne fait pas forcement un DPS avec un pauvre sac PS. Un CPI peut etre équipé aussi, avoir le DSA dans l'engin comme tout le monde
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MessagePosté le: 13 Juin 2011, 20:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Juste pour compléter sur les UD:

il faudrai connaitre sur plusieurs département mais il semble que les DPS sont assurés comme toute ASC donc sans les moyens du SDIS, mais bien avec des moyen propre à l'UD Wink
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MessagePosté le: 13 Juin 2011, 23:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Le problème étant que l'on a des zones désertes et des zones avec beaucoup de concurrences... Et on constate ensuite les dégâts...

Pour les CPI, j'extrapolais. Ce que je tente de faire comprendre c'est qu'une liste de matériel est définie pour tout type de poste. Tous les centres n'en sont pas spécialement équipés.

Les SP veulent faire du DPS? Ils vont taper à la porte d'une ASC...
Les ASC veulent faire de la découpe? Ils vont taper à la porte d'une caserne...

Il est vrai que instaurer les DPS au sein des UD est discutable, étant donné qu'elles restent des associations comme toute ASC. Mais je doute cependant que les UD ouvrent leur porte à toute personne civile souhaitant faire des postes de secours...

Chacun veut faire ce que veut faire l'autre... Ça me fait penser à nos banques qui deviennent assureurs et vice versa... A quand le plombier dépanneur automobile?

Le problème à mon sens c'est que rien n'est véritablement cadré sur tout ce qui est "extra DPS" (découpe notamment) et c'est ainsi la porte ouverte à des divergences de partout... Au jour d'aujourd'hui déjà, chaque ASC crée et assure ses propres formations, comme la Croix-Rouge qui forme des chefs d'interventions. Rien n'est réellement défini, c'est de l'interne, et chacun fait sa sauce encore dans son coin...

Bye.
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