Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Passionné Sexe: Inscrit le: 04 Fév 2011 Messages: 431

pour répondre a certain , les méthode d’éducation moderne sont meilleures?? en quoi??? car pour moi avec ces méthodes je ne voie que des gamin qui sqatte les bans municipaux toutes la journée bêtement en insultant les passant , des gamin qui a 13 ans on deja prix des cuite mémorables,des gamins qui vegete jusqu'à des 3/4 heures du matin ou est l’éducation la , mon fils de 14 ans avec mon mode d’éducation , fait du sport, ne sait même pas quel gout peux avoir l'alcool,bosse au collège,et a 22h00 il est a la maison ,me dit en permanence ou il se trouve par SMS et respecte les adultes comme les gamins donc je pense que ma méthode même si elle ne plaie pas a tous le monde n'a plus de preuve a faire , j'ai été éduquer comme çà et j'ai toujours respecter les autres grâce a çà , j'ai appris la vie , la vraie ou on ne végète pas bêtement en attendant que cela nous tombe tous rôti dans les assiettes ,la vie ou on attend pas après une allocation merdique , celle ou on se lève pour allez bosser ou chercher a bosser , pas celle ou on dort jusqu’à 13 ou 14h00 pour sortir fumée une clop ou un pet entre collègue a 14 ans , tout cela est due au parents qui baissent les bras au lieux de se battre pour leur gosses

c'est un peu du tout ou rien quand même...
ce que je comprend à te lire c'est que ta méthode à coup de tarte dans la gueule (j'appuis volontairement dessus) est "la" méthode qui est bien meilleure que toutes les autres qui mènent nos jeunes dans la rue où ils se transforment en vandales agresseurs de vieux !

Le sujet est loin d'être là et surtout loin d'être aussi facile que ça.

Le fait d'être un JSP qui veut passer outre une FIA complète n'est pas le signe ou le symptôme d'une éducation manquée/ratée/ ou tout ce que tu veux.

Ton gosse te dit qu'il ne fume pas, qu'il n'a jamais bu une goutte d'alcool et ne rentre pas après 22h ? c'est bien pour toi et ton mode de vie, pour d'autres il irait à la messe tous les jours et pour d'autres encore il faudrait qu'il aille brancher les gonzesses pour montrer qu'il est un homme un vrai...
Chacun voit midi à sa porte et ton mode de fonctionnement est loin d'être le meilleur ou le pire, il est juste le tient, celui qui correspond à tes valeurs et ne représente pas celui de la majorité.
Les gosses dans la rue ? hors sujet car exemple inadapté transmis par des médias pour un public en mal de sensation...

Je me répète surement mais la majorité à 18ans n'est qu'un repère social pour fixer une limite ; tout un chacun sait implicitement que c'est une limite qui ne correspond pas à la réalité en fonction de ce qu'elle limite.
- bien conduire à 18 ans ? certains le font mieux à 14 que d'autres à 60 !
- tenir des discussions posée relative à la pensée Heideggerienne à 18 ans ? certains de 40 croient que c'est un joueur de foot Allemand !
- relativiser face à la mort à 16ans ? certains ont peur de leur propre sang à 40 !

Maintenant oui il faut bien poser une limite et je suis d'accord, mais de là à dire que cette limite est bien choisie car avant 18ans "on n'est pas capable de..." il y a un trop large pas à franchir que je ne me permet pas de faire.

Passionné Sexe: Inscrit le: 04 Fév 2011 Messages: 431

donc si j'ai bien compris c'est top cool de partir en inter a 3 dont 1 qui doit etres surveiller en permanence sur l'inter , car c'est ce que dit la loi donc en fait on par a 2, au fourgon a 6 on sera que 5 opp etc etc etc puisque la loi estime que de 16 a18 le jeunes ne peux pas partir en inter sans un chaperons ayant au moins 5 ans d’activités effective ou un grade de cabot minimum pour être dans le cadre légal et le surveiller

Tu n'es jamais parti avec un équipage largement majeur avec un gugus à surveiller parce qu'il vaut pas un clou sur inter ?

Certains jeunes, il faut peut-être veiller à leurs réactions, mais niveau technique ils savent ce qu'ils ont à faire.

Encore une fois, c'est au cas par cas...

Ne mélangeons pas tout et ne me fais pas tenir des propos que je ne tiens pas.

Il y a 2 questions en fait : la limite légale qu'est la majorité et la capacité opérationnelle qui ne dépend surtout pas de l'age mais d'une aptitude propre à chacun.

Comme le dit si bien Chuck : "la loi c'est la loi" et c'est clair qu'elle impose de veiller au personnel mineur mais comme le souligne Pinponmomo certains SP fraîchement rentrés à 45ans sont à surveiller beaucoup plus et à canaliser encore plus du fait de leur soit-disant ancienneté et de leur non-respect du commandement par plus jeune qu'eux !
On voit souvent sur inter qui est le plus à surveiller et bien souvent ce n'est pas celui qui sort tout juste de FIA mais plutôt l'ancien qui fait comme ils faisait avant ou celui qui se croit plus fort que les autres, tout n'est que question de respect et d'éducation et ce n'est pas l’apanage des plus anciens ni de ceux qui ont une éducation de jésuite...

Alors respecter la loi est une chose voire même une obligation mais dire qu'elle est bien fondée et réfléchie car un jeune est potentiellement dangereux voire insouciant/sensible/pleutre/ou autres absurdités en est une autre ! toute civilisation vie suivant ses normes à un instant donné.

je ne fais que dire (répéter ?) ça depuis le début.

Passionné Sexe: Inscrit le: 04 Fév 2011 Messages: 431

non jamais , les jsp n'existait pas dans mon centre et a mon époque , ils ne sont apparue qu'il y a 5 ans , soit deux ans après ma démission, d’ailleurs depuis leur arrivée les anciens de ma génération(40/45 ans )démissionne tous a cause de la nouvelle mentalités

Invité

Ils démissionnent à cause de la nouvelle mentalité ? On voit la passion qui les animent dis moi...
Le problème d'une génération tel que la tienne est le refus totale de se dire qu'un jeune peut etre un atout dans une équipe et le refus d'évoluer vers une technicité nouvelle. Et tu le prouve ici même avec tes propos et ta vision très archaique à mon sens de l'éducation de la jeunesse actuelle.

Passionné Sexe: Inscrit le: 04 Fév 2011 Messages: 431

vision archaïque de l’éducation de la jeunesse actuelle , mais les gars vous vivez en France ou a bisounours land ??? la jeunesse actuelle avec l’éducation moderne , c'est bien elle qui vous caillasse?non? donc je pense pas que l’éducation dite moderne soie si bonne , car apprendre a un jeune a caillasser des pompier est top comme éducation , ces même jeunes que vous ramasser a moiter mort dans des voiture éclater , qui conduise a 16 ou 17 ans sans permis et sous alcool , belle éducation moderne !!! çà ne vous fait rien de voir la France décliner comme çà , anarchie totale , irrespect des adulte et des institution voila le résultat de l’éducation moderne , bon la je vais m’arrêter car ça vas partir en live complet

Passionné Sexe: Inscrit le: 04 Fév 2011 Messages: 431

Ils démissionnent à cause de la nouvelle mentalité ? On voit la passion qui les animent dis moi...

oui quand tu voie un gamin de 18 ans juste sortit des JSP qui se permet de dire a un adjudant chef qu'il ne connait rien au métier de pompier , que lui dans les bouquin il a apprit se que c’était le métier et que les vieux devraient raccrocher pour laisser la place au jeunes qui eux sont des pro , alors oui je dit mentalité de m......., et la ben passion ou pas il vaux mieux partir que de taper sur le guss

Invité

Tu base tes propos sur des faits isoler, ne montrant en aucuns cas ce qu'est l'éducation moderne. Tu te contente de relater des faits isoler, mis en avant par une presse ciblant un type de population, dont tu semble faire partie. Je ne remet pas en doute ta façon d'eduquer ton fils, mais ta vision de l'éducation "nationale" (je ne parle pas du ministère hein...)
Si un Adjudant Chef (qui se tiens à jours des techniques et compagnie !) n'est pas capable de tenir tête a un jeune fraichement débarqué alors OUI, il est préférable que cet Adjudant Chef quitte la profession. Un meneur d'homme doit savoir mener ses hommes, et non se faire mener. Combien d'entre nous peuvent citer l'exemple d'anciens, ayant 20 ou 30 ans de bottes, et restant à se dire "De mon temps, on faisait comme ci, comme ça." et ne se replongeant JAMAIS dans les cours actuels ? Le dangers vient de ses anciens qui pensent avoir acquis suffisament d'expérience pour tout savoir et ne plus réfléchir.

!!! ---- BANNI ---- !!! Sexe: Inscrit le: 14 Jan 2009 Messages: 206

bonjour,
Tout a fait d'accord avec toi Arès,j'en suis un exemple j'ai fait ma FAECA il y a trois ans et la !!! smile_transpire

je suis de l'ancienne école pas de FI uniquement le BNS et le brevet de "cadets" (formation sur le tas) je suis arrivé chez nous en 1988 (j'avais 16 ans), affectation comme SPV un entretien deux jours apres dans le tonne, affectation pro une place de libre dans les rangs apres un passage a la brigade et l'examen pro en poche un entretien et c'est bon.

Vingts ans apres FAECA, et la remise total en question et franchement a la fin du compte j'etait un rude c.. donc je me suis mis à la formation avec les pioux-pioux, FI, FAE etc et franchement c'est un échange et certain soir je vais me coucher moins c..

voila @+fab

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4396

Salut,

Mais oui, mais oui...la jeunesse est perdu c'est bien connu...ils disaient la même chose en 68, dans les années 80-90 aussi...

Bien sur, c’est tellement réconfortant de se dire, comme toi, que l'on fait partie d'une génération qui a reçu une vraie éducation...

Et bien moi, je peux te dire, étant plus jeune que toi, je regarde autour de moi...

Et je vois quoi....des mecs de ton âge qui glandouille à boire des bières dans les bistrots pendant que bobone fait la bouffe....des mecs de ta génération qui conduise comme pas possible parce qu’ils ne savent pas prendre un rond point ou une file d'insertion, des SP en fin de carrière qui ne se rappel plus, qu'un jour, eux aussi ils ont été des pioupiou fière et plein de fougue et qu'ils se disaient, eux aussi, car c'est intergénérationnel, "les vieux ils sont c**"

Bref...je te rassure leretraitédu13....non, la jeunesse n'est pas perdu...ou si elle l'est, alors elle l''est un peu à cause des générations....précédentes

Oui il y a des jeunes qui caillassent...oui il y a en a qui fume, picolent, roulent vite....et je ne peux que te féliciter que ta progéniture n'en fasse pas partie...

Mais change de chaîne...ils y en a aussi qui savent tenir une porte, dirent bonjour...et comble de l'incivisme....s’enrôler chez les SP...où parfois ils sont reçu comme des m**de par des vieux sarces pour qui de toute façon les jeunes d’aujourd’hui ne valent rien...

Bref...pour finir...ton discours, sache que tes parents et les leurs avant le tenaient aussi...chaque génération voit la suivante comme une régression de la leur...comme pour ce "rassurer"...et ne pas perdre leur repère...

Ça me fait penser à une discutions que j'avais eu une fois avec un "ancien" qui me disait que la preuve, les anciens savaient faire, le nombre de vieux bâtiments qui étaient encore debout...ceux à quoi j'avais répondu que la bêtise humaine est une constante depuis que l'humanité existe...et si il n'y a que les beaux anciens bâtiments qui sont arrivés jusqu’à nous c'est que les autre ont disparus...physiquement et historiquement...chaque génération ne voulant garder que le meilleur de son époque"....

Bref...cool...et confiance...

A+
smile_coolman

Je ne reprendrais pas les propos d'ARES, il a tout à fait résumé mon opinion.....
La jeunesse, c'est la force d'une caserne, son avenir.....pas les vieilles biques incapable de se remettre en question.
Le respect de l'autre, ça marche dans les deux sens, et parce qu'on en a chier à une lointaine époque et que c'était comme ça avant, on ne peut pas tout ce permettre et croire que l'on a la science infuse sous prétexte d'expérience.....
La nouvelle jeunesse est un bon prétexte pour se trouver des excuses pour quitter le rang....la même à peut près que vos aînés, quelques dizaines d'années en arrière avec ces branleurs de blousons noirs.....

forny

Invité

heu dis moi Forny, lequel de nous deux à changé ? Depuis quand on est sans arrêt d'accord nous deux ??? smile_transpire

Arès a écrit:

heu dis moi Forny, lequel de nous deux à changé ? Depuis quand on est sans arrêt d'accord nous deux ??? smile_transpire

Tu as vieillis, moi, j'ai mûris....... Wink

Et oui, forny ne vieillit pas......il est comme le pinard, il se bonifie avec le temps.....il se patine, prend de la souplesse et du caractère en même temps, comme un meuble de famille.......
Mais je ne me fait pas de bile, on va bien trouver un sujet de discorde, histoire de mettre nos amis modos enfin en valeur....pas comme avec ces petits trolls de bas étages....une bonne prise de bec, de ceux qui font l’histoire de ce forum.....

Tout ça, tu vois, ça me donne envie de chanter:

Au marché de Briv'-la-Gaillarde
A propos de bottes d'oignons
Quelques douzaines de gaillardes
Se crêpaient un jour le chignon
A pied, à cheval, en voiture
Les gendarmes mal inspirés
Vinrent pour tenter l'aventure
D'interrompre l'échauffourée

Or, sous tous les cieux sans vergogne
C'est un usag' bien établi
Dès qu'il s'agit d'rosser les cognes
Tout le monde se réconcilie
Ces furies perdant tout' mesure
Se ruèrent sur les guignols
Et donnèrent je vous l'assure
Un spectacle assez croquignol

En voyant ces braves pandores
Etre à deux doigts de succomber
Moi, j'bichais car je les adore
Sous la forme de macchabées
De la mansarde où je réside
J'exitais les farouches bras
Des mégères gendarmicides
En criant: "Hip, hip, hip, hourra!"

Frénétiqu' l'un' d'elles attache
Le vieux maréchal des logis
Et lui fait crier: "Mort aux vaches,
Mort aux lois, vive l'anarchie!"
Une autre fourre avec rudesse
Le crâne d'un de ses lourdauds
Entre ses gigantesques fesses
Qu'elle serre comme un étau

La plus grasse de ses femelles
Ouvrant son corsage dilaté
Matraque à grand coup de mamelles
Ceux qui passent à sa portée
Ils tombent, tombent, tombent, tombent
Et s'lon les avis compétents
Il paraît que cette hécatombe
Fut la plus bell' de tous les temps

Jugeant enfin que leurs victimes
Avaient eu leur content de gnons
Ces furies comme outrage ultime
En retournant à leurs oignons
Ces furies à peine si j'ose
Le dire tellement c'est bas
Leur auraient mêm' coupé les choses
Par bonheur ils n'en avait pas
Leur auraient mêm' coupé les choses
Par bonheur ils n'en avait pas

Outre la volontaire provocation auprès de mon compère, dont il mesure la note humoristique, ce poème de 1955, écrit par Georges Brassens, dans un contexte d'après guerre, montre à quel point les gens, les citoyens, de toutes les époques, on la fâcheuse tendance à vouloir narguer l'autorité.......voir, comme ici, à promouvoir l'Anarchie.....
Allez les "anciens", en attendant les couches; une tisane et au lit.....comme on dit chez nous...... Big_sourire

fornytouoursaussifandebrassens