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l'attitude du BEI et question sur l'isolation


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jackfirefighter63
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MessagePosté le: 11 Nov 2011, 21:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous, je viens juste de regarder l'émission sur Arte "on n'est pas que des cobayes" et le sujet était:"Une maison en paille est-elle vraiment résistante au feu?" (Désolé, y a pas encore de lien)

Ils vont faire un test au fort de "Domont"afin de tester la combustion d'une mini-maison avec une isolation en paille. Mais avant cela les gars du BEI (bureau enquête incendie) font un baptême du feu au journaliste dans le château.

Ils rentrent dedans avec l'ARI pas capelé, la visière du casque F1 relevé (bon c'est un détail ça Big_sourire ) et surtout ils s'aspergent d'eau avec la LDV pour se refroidir !!

Je comprends pas là; ça augmente pas l'effet cocote-minute? smile_peur
Après le gars dit:" fait drôlement chaud, ça brûle..." smile_uuh

Qu'en pensez-vous?

Et aussi, est-ce que la maison brûlera plus vite si l'isolation était faîte avec une autre matière? Car moi je vois pas la différence, l'important c'est pas la composition du mur intérieur? smile_oooh

Amicalement, hugo smile_coolman

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seneque
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MessagePosté le: 11 Nov 2011, 22:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut,
jackfirefighter63 a écrit:
Bonjour à tous, je viens juste de regarder l'émission sur Arte "on n'est pas que des cobayes"


Ça fait plus intello de dire qu'on regarde arte mais l'émission était sur france5 !
J'ai raté le début, par contre très intéressant la reportage sur les chiens.

A+

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Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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MessagePosté le: 12 Nov 2011, 07:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Pour ceux qui n'auraient pas pu suivre le reportage...

http://www.france5.fr/on-n-est-pas-que-des-cobayes/index.php?page=article&numsite=7691&id_article=27341&id_rubrique=7694

Fr@+nck
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brembored
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MessagePosté le: 12 Nov 2011, 08:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et qu'en est-il ressorti par nos amis du lobby vert?

ça brûle, ou ça brûle pas, une maison en paille?

Non parce que bon, dans l'étude scientifique dite "conte des 3 petits cochons", c'est quand même bien celui qui a la maison en paille qui se fait rouler le 1er, hein :mrgreen:

Ca fait warrior, de s'arroser avant, mais ne cherches pas une vraie raison.
(au pire, c'était aussi pour transformer la journaliste en Miss Tee shirt mouillée à son insu? :mrgreen:)

Alex, très méfiant vis à vis de la pertinence économique/écologique du lobby vert

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pl.lamballais
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MessagePosté le: 12 Nov 2011, 10:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

jackfirefighter63 a écrit:

Ils rentrent dedans avec l'ARI pas capelé, la visière du casque F1 relevé (bon c'est un détail ça Big_sourire ) et surtout ils s'aspergent d'eau avec la LDV pour se refroidir !!

Bonjour,

Cela vient d'un truc bien connu, ou plutôt mal connu...; On en revient toujours au même: quand on enseigne quelque chose, on peut dire "faut faire comme ça, point barre". On va donc garder le "comment" mais on va pas avoir le "pourquoi". Or en pédagogie c'est le "pourquoi" qui valide, pas le "comment". Si on ne donne que le "comment" on peut raconter n'importe quoi: avec un peu d'aplomb, en gueulant un peu, ça passera.

Je le fais maintenant systématiquement quand j'encadre des FOR-1: a chaque fois je fais aux mecs une démo d'un apprentissage complétement bidon, avec un peu de grosse voix, des ordres etc... mais seulement avec du "comment". A chaque fois les gars constatent que "ça passe bien", alors même qu'ils sont mort de rire tellement je fais ça sur un sujet ridicule. La dernière fois, j'ai fait "comment laver des assiettes", le tout en tapant les assiettes trois fois avec le bidon de détergeant. ça lave rien, évidement, mais avec insistance, en faisant répéter les stagiaires "Trois fois!!" bien fort, ça parait super bien.

Là, c'est pareil. S'arroser? Oui exact. Dans les feux de navires, ça se faisait. Les gars s'arrosaient avant d'entrer. ça, c'est le "comment". Le "pourquoi" c'est parce que les gars avaient des tenues qui ressemblaient à des cirés, donc des tenues qui semblent "en caoutchouc" et qui sont super étanches. Ils déposaient donc une couche d'eau dessus; La chaleur "perdait" donc du temps à évaporer cette eau, avant de chauffer la tenue qui ne protégeaient pas beaucoup.
En arrossant aujourd'hui une tenue qui n'est plus étanche, on fait pénétrer l'eau depuis l'extérieur jusqu'à l'intérieur. Et comme l'eau est un bon conducteur de chaleur, on "perce" en fin de compte la protection et on se brule.

Amitiés
Pierre-Louis

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minioim
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MessagePosté le: 12 Nov 2011, 12:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut à tous,

petite précision qui a peut être son importance sur l'histoire de l'arrosage "avant" de rentrer.

ils ne s'arrosent pas avant, ils s'arrosent pendant et quasiment en continue. donc là je veux bien croire que ça les refroidissent quit à ce qu'ils se réchauffent plus vite après mais comme ils arrosent tout le temps ou presque...

non?

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mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet.
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pl.lamballais
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MessagePosté le: 12 Nov 2011, 12:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

minioim a écrit:
salut à tous,

petite précision qui a peut être son importance sur l'histoire de l'arrosage "avant" de rentrer.

ils ne s'arrosent pas avant, ils s'arrosent pendant et quasiment en continue. donc là je veux bien croire que ça les refroidissent quit à ce qu'ils se réchauffent plus vite après mais comme ils arrosent tout le temps ou presque...

non?

Dans ton réseau de chauffage, tu as de l'eau. Pas de l'air. L'eau c'est un super conducteur de chaleur. C'est l'air qui isole, pas l'eau. Si tu es obligé d'arroser en permanence c'est que tu dois pas être super bien protégé. Il me semble plus "logique" d'avoir une tenue "correcte" avec une bonne couche d'air.
D'ailleurs, pour le "gag" on a fait plus de 200 mesures de températures en caisson, en mesurant à la fois la température dans le caisson a des endroits constants et la température sous les tenues, toujours au même endroit. On a constaté qu'en fin de compte, il n'y avait quasiment aucune différence entre les tenues. Des tenues très bon marché, protégeaient aussi bien que les soit disant super tenue orange avec capuche etc. La seule différence constaté venait de la taille de la tenue et de la manière de la mettre. Quelque soit la tenue, si elle est "trop petite" ou mise en la serrant fort, elle ne protège pas grand chose. A l'inverse, quelque soit la tenue, si elle laisse une bonne couche d'air, elle protège super bien.

Le problème avec ce qu'on semble voir sur la vidéo, c'est qu'une fois de plus cela véhicule une information erronée. Ici, on en discute, on pose des questions, et on réfléchie. Mais combien de gars vont voir l'émission, et vont en déduire que "puisque c'est montré, ça doit être bien" et vont commencer à s'arroser en intervention, en se brûlant?

Amitiés
Pierre-Louis
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jackfirefighter63
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MessagePosté le: 12 Nov 2011, 14:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:

(au pire, c'était aussi pour transformer la journaliste en Miss Tee shirt mouillée à son insu? :mrgreen:)


En fait c'était un journaliste Big_sourire.

Et pour te répondre Brembo, vue que c'est l'isolation qui en paille (entre les murs et sous le toit, ça crâme rien), ils ont utilisés une caméra thermique) mais bon, ç'est pas la découverte du siècle, après le gars essayait de mettre le feu à une botte de paille avec un chalumeau. Vive les expériences...! smile_dort

Merci de vos réponses, je précise que dans le château, le foyer se trouve au bout du couloir et la fumée circulait au dessus d'eux. Et quand je les voyais avec l'ARI en décoration... smile_aie

Sinon j'ai vu qu'on pouvait postuler au BEI, quelles formations faut-il avoir? (je n'ai pas du tout l'intention d'être candidat smile_gene )

Amicalement, hugo.
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SapLal
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MessagePosté le: 12 Nov 2011, 17:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

Arf, va falloir que j'aille voir la vidéo gag de la semaine alors ! Big_sourire

Domont, un rêve, un mythe...

@+ Sap'Lal
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VERDI 14
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MessagePosté le: 12 Nov 2011, 17:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

Jack a écrit:
Sinon j'ai vu qu'on pouvait postuler au BEI, quelles formations faut-il avoir?


Aucune si ce n'est de gros bras avec un tatouage BEI plein de testostéronnes .. Big_sourire :)
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jackfirefighter63
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MessagePosté le: 12 Nov 2011, 17:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

lol, ils étaient trop fiers en plus... :mrgreen:
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Capowa
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MessagePosté le: 12 Nov 2011, 18:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

il est vrai que ce reportage laisse songeur, et pas que sur la qualité isolante d'un mur en paille ...
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SapLal
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MessagePosté le: 12 Nov 2011, 18:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

La paille compressée emprisonne assez d'air (les brins sont des tubes creux fermés) pour permettre une isolation plus que respectable, et elle est souvent badigeonnée de chaux qui, oh youpi, est incombustible !

@+ Sap'Lal
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Shrulk
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MessagePosté le: 12 Nov 2011, 19:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Le risque d'incendie lié à une éventuelle fermentation n'est-il pas présent? En cas de paille humide insérée, de fuite d'eau, etc. humidifiant ainsi la paille.

Bye.

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Max68
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MessagePosté le: 12 Nov 2011, 19:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

SapLal a écrit:
La paille compressée emprisonne assez d'air (les brins sont des tubes creux fermés) pour permettre une isolation plus que respectable, et elle est souvent badigeonnée de chaux qui, oh youpi, est incombustible !


Merci, merci, merci et merci!

Pour la fermentation, elle concerne le foin, que je sache, pas tellement la paille. De plus, les bottes doivent effectivement être mises en oeuvres bien sèches, et les réseaux d'eau d'une ne passent pas dans les murs de paille.
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