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Fiches Bilans


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pl.lamballais
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MessagePosté le: 20 Oct 2012, 21:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Krogzweillerz a écrit:
Concernant le bloc notes, j'y ai déjà pensé, déjà testé et c'est pas assez pour moi, j'estime qu'avoir un F.B. sous ses yeux est bien utile quant à savoir sur quel point on doit axer notre recherche d'infos !!

Dans ce cas, écrit la toi même car comme je l'ai dit, la fiche bilan dépend de ce qu'on veut en faire. Le contenu est toujours le même mais c'est l’ordonnancement qui change (une fiche bilan CRF est différente d'une fiche bilan SP à 4 ou d'une équipe à 2 alors qu'elles traitent toutes du même problème).
Pour ma part, j'avais fait une "micro fiche bilan" secourisme pour m'aider à passer les messages sans rien oublie, un autre pour la désincar et une pour les incendies. Le format A4 étant difficile à gérer, j'avais fait ça dans le format d'un carnet avec rabat plastique et rangement du crayon, le tout allant pile poil dans la poche de la veste.

Amitiés
Pierre-Louis

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Krogzweillerz
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MessagePosté le: 20 Oct 2012, 21:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

...


Dernière édition par Krogzweillerz le 21 Oct 2012, 12:39; édité 1 fois
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Krogzweillerz
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MessagePosté le: 20 Oct 2012, 21:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

pl.lamballais a écrit:
Dans ce cas, écrit la toi même car comme je l'ai dit, la fiche bilan dépend de ce qu'on veut en faire.

Justement, je demande à tous de pouvoir les partager, la mienne s'il le faut le sera aussi et c'est avec plaisir, mais justement, je veux faire MA fiche bilan !!
Mais comme je trouve pas mon bonheur sur le net, ben je vous demande un coup de main !!

Amicalemnt
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Shrulk
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MessagePosté le: 20 Oct 2012, 23:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir,

Désolé, je vais paraître sans doute moins sympathique...

Tu es ici sur un forum, ouvert à la discussion, où toute forme de dictature est plus ou moins proscrite. Donc si tu attends de ton sujet des réponses claires et précises, orientées dans ton sens, sans aucun jugement, où les membres doivent clairement fermer leur gu**le pour tout ce qui est "extra-sujet", alors tu te trompes d'endroit.

Je te prierai également de ne pas "tourner" la charte de ton côté, car ici, beaucoup postent en rapport avec le sujet principal.

D'autre part, j'ai été faire un tour sur la fameuse page facebook dont tu parles. Il semblerait que tu aimes le "sur-équipement" (oui, si, désolé, mais un civil avec une claie de portage je n'avais encore jamais vu...). Bref, c'est une chose, respectable. Mais quand tu viens exposer de telle sorte des achats et équipements démesurés, il faut savoir en accepter les retours de bâtons. Bienvenue dans la société cher ami !

Pour ta fiche bilan, tu as eu des retours, tu as eu des éléments, et puisque toute critique te semble mal venue alors je te suggère de te la faire toi-même ! Tu comptes remplir une fiche complète avant de passer l'alerte? Si oui, alors c'est une perte de temps. Si non, alors elle ne sert plus à grand chose...

Les colliers, c'est du too-much... car tu risques de mettre des CA plus dans la merde qu'autre chose avec tout ton matos. Je suppose que tu as souvent entendu parler de "matério-vigilance" ? Si oui, c'est ce qui consiste à utiliser notamment le matos fournit par LE service qui nous emploi... raison pour laquelle dans beaucoup de cas, on enlève par exemple un DAE "public" pour mettre celui du SDIS... Donc avec ton collier posé, on fait quoi? Si le CA décide de l'enlever et de mettre le "sien", on aura donc des manipulations supplémentaires, donc ça ne servira à rien, et suivant l'humeur du CA, on expliquera à la victime que le civil qui vient de l'aider vient juste en fait de lui compliquer sa prise en charge...

Il y a selon moi trousse de secours et trousse de secours... Avoir le minimum pour toi et tes proches, et traiter de la bobologie, je dirai que c'est ce que font beaucoup de gens chez eux avec la trousse à "pharmacie" pour gérer les aléas du quotidien, mais de là à avoir les colliers, fiches bilans, etc. c'est selon moi too much !

Sur ce, bonne soirée.

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pompier59133
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MessagePosté le: 21 Oct 2012, 09:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour rester sur la fiche bilan, si tu es si bon que tu le dis, sans failles, bah la fiche bilan tu la connais non ? Enfin moi en 2 ans de SPV je sais faire un bilan sans fiche sous les mains. Et puis tu arrives sur une AVP.
Le temps que tu fasses une reco rapide, protection, appeler les secours, secourir, tu crois que tu auras le temps de remplir ta fiche bilan ?

En tout cas, si tu veux avoir une fiche bilan, faut pas qu'elle soit longue à remplir donc pas que ça devienne un fiche bilan sémiologie avec des termes à dissuader les gens de faire médecine. Donc ta fiche bilan va comporter quoi ?
- Nature de l'accident
- Nombre d'impliqués
- Conscient/inconscient - Respire - Circulation - hémoragie - plaie - fracture ouverte - déformation

Franchement pas besoin de fiche bilan pour ça.

Et il faut aussi se rappeler pourquoi cette fameuse fiche bilan, bible de tous les nouveaux qui sortent de SAP 1 a été créée. Ce n'est en aucun cas pour aider les chefs d'agrès parce que ça les a d'ailleurs bien embêté mais d'un ca a uniquement un intêret juridique. Avec le juridification des soins (tant en prompt secours qu'au niveau médical), on a besoin de se protéger ++

Toi, tu fais l'inverse, tu amènes des emmerde à ton service.

Cordialement smile_coolman
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Guiguispv41
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MessagePosté le: 21 Oct 2012, 11:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous :)

Encore pleins de nouveaux messages depuis hier, sujet passionnant apparemment smile_top

De toutes façon, et Krogz doit en être conscient, la fiche bilan il ne l'utilisera pas dans tous les cas.

Pour ma part, je n'appelle pas ma fiche que j'ai créer "fiche bilan" mais tout simplement fiche transmission SAMU - centre 15. Sa peu paraître bizarre c'est vrai, mais en tant que secouriste seul, je ne vois pas d'autre utilité que de s'en servir pour support pour la transmission téléphonique avec les secours. Et encore, si urgence véritable (et non un simple malaise) c'est même pas la peine de penser à c'te fiche Big_sourire
Du moins je me voit pas remplir ma fiche alors qu'une personne est entrain de se tordre de douleur à la poitrine avec paralysie dans le bras gauche smile_peur

En ce qui concerne la "trousse de secours" j'ai opté pour le petit sac sans forcément rentré dans le matos qui comme le dit SPV-sdis69, pourrai entravé la mission des secours public.

Il en va néanmoins que chacun fait comme il le souhaite, chacun décide de dépenser comme il veut dans le matériel qu'il veut Wink



Guiguispv et sa neutralité Big_sourire
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Krogzweillerz
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MessagePosté le: 21 Oct 2012, 12:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mr (Mme) le (la) modérateur (trice) (désolé mais dans le doute et ne sachant pas, je préfère faire comme ceci, si ça vous gène pas) !!

Je suis pas aussi extrémiste que vous le dite, mais ce que je ne comprends pas c'est qu'il est très bien dit clairement dans vos CGU, que si vous (ensemble des personnes suivant ce topic) voulez parlez d'autre choses que le sujet en cours, alors il faut en créer un autre, c'est pas moi qui le dit ce sont vos CGU !! (Tu me reprocherais donc d'appliquer la règle ?? Incompréhensible !!)
Je suis d'accord avec toi quand tu dis que beaucoup postent en rapport avec le sujet, mais ça calme les ardeurs de déviance quand on est un tant soi peu plus strict dans notre sujet

Bref je ne suis pas la pour polémiquer, je suis là pour une recherche d'infos CLAIRE, NET, PRÉCISE et CONCISE !! Donc en quoi on peut me reprocher cela ??
Par ailleurs, je te remercie d'être aller faire un tour sur dimatex (qui je précise est l'équipementier SP FR et autres) mais je ne suis pas la personne que tu cites !! En effet, ayant désactivé mon second compte Fb par inactivité, les infos que contenait celui ci, sont "supprimées" Donc votre argument est "too-much", quand on sait pas, on demande au lieu de dire n'importe quoi !!

En ce qui concerne les CC je passe en MP, ça n'a pas rapport avec la fiche bilan.

Moi je veux vos avis et conseils, tu dis que pour toi c'est trop, d'accord je comprends et accepte ton différent !! Mais pour moi, je pense pas ET CELA N'ENGAGE QUE MOI, j'estime avoir besoin de repère JUSTEMENT car je ne suis pas superman en SAP (Cf: pompier59133) , je dis pas que je suis superman en INC ou autre loin de là, j'ai pas la science infuse, sinon je serais officier, mais ça m'intéresse pas et de toute façon je l'ai pas donc au moins c'est réglé, bref je dévie et là n'est pas le sujet !!

Je sais très bien que ma fiche bilan doit pas être longue d'une éternité, je veux juste un truc rapide, j'appelle ça fiche bilan par défaut mais on pourrait appeler ça autrement !!

Merci de vos interventions

Merci de ton aide cher modérateur (trice)
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marsupoil
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MessagePosté le: 21 Oct 2012, 12:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

beaucoup de gens ont tendance à trop se reposer sur le matos...

pour les interventions mentionnées, en tant que sauveteur isolé (niveau PSC1)

une fiche bilan, c'est bien, mais savoir quels renseignements sont utiles à un médecin régulateur et les noter sur un bloc-notes à 1Euro50 acheté au carrefour du coin c'est mieux ;

avoir un tensiomètre c'est bien, mais savoir qu'un pouls radial non perçu = TA<8 c'est mieux ;

pouvoir prendre une sat c'est bien, mais savoir observer les signes cliniques d'une hypoxie c'est mieux ;

etc.

pourquoi?
parce que ça permet de faire un bilan plus rapide pour appeler les secours (dans certains cas, chaque minute compte)
parce que le jour où on se retrouve sans son matos on pourra quand même se débrouiller pour transmettre des infos certes non chiffrées mais utiles à la régul.


donc pour répondre la question de Krogzweillerz, la 'fiche bilan' en question devrait être la plus simple possible et remplie en moins de 15 secondes! en sauveteur isolé on n'est pas là pour remplacer les pompiers/ambulanciers.
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Shrulk
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MessagePosté le: 21 Oct 2012, 13:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Le message d'origine a été supprimé par son auteur. Le sujet n'a donc plus lieu d'être, je verrouille.

Bye.
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