Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
le cas d'une pendaison


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
lamouche
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 17 Aoû 2009
Messages: 1417
Localisation: Loiret

MessagePosté le: 29 Avr 2013, 14:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je suis loin d'étre parfait c'est sur.
Aprés c'est sur que chacun à son point de vue derriére son écran, et créer son profile comme bon lui semble on vas dire.
Je dis et je dirais toujours les choses tel que, je choque peu étre mais, pourquoi prendre des pincettes pour faire comprendre aux gens que c'est pas bien.
Ce que je comprend dans ces dires, c'est qu'il s'en veut c'est sur, mais faut qu'il sorte la tete de l'eau pour réagir si cela se reproduit.
Et les debrifs sont fait aussi pour dire les choses qui ne vont pas. smile_hehe

_________________
http://www.old-droppers.com/
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger
Antoine41
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 17 Fév 2006
Messages: 4233

MessagePosté le: 29 Avr 2013, 15:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nous avons notre super héros du jour! Jamais faillible, toujours sur la brèche! Droit dans ses bottes de vieux sarce!

lamouche a écrit:
Donc pour vous c'est normale que cela soit les pompiers qui décrochent la personne.


Absolument surtout lorsque c’est déjà fait :

sambalounette a écrit:
...le suicidé s'est crocheté avec sa ceinture derrière la porte de sa chambre.
quand j'ai ouvert le lien s'est libéré....


lamouche a écrit:
Donc là la premiére chose c'est alerter alors


Quand tu ne peut rien faire d'autre, faute de formation ou de stress trop grand...oui...tu veux faire quoi d'autre? Hurler davant la victime comme dans les films?

lamouche a écrit:
et donc pourquoi apprendre des choses si vous les faites pas, autant pas faire de formation.


Qui te dis qu'il les a apprise? De plus, tu connais le pourcentage de personne formé au PS et qui sont incapable 1 an après de refaire les gestes appris? Ca doit être, a vu de nez 1 sur 2 grand minimum...

lamouche a écrit:
...mais c'est toi qui est résponsable de tes patients, non.


Tu connais son rôle exact dans son établissement? Moi non, j'évite donc les jugements à l'emporte pièce...

lamouche a écrit:
Surtout que tu as eu au moins le premier secours, normalement, pour les premiers gestes.


Si il les a vu....il y a combien de temps? 1 an? 2 an? 5 ans? AFPS, PSC1?....tu sais tout ça toi?

lamouche a écrit:
C'est vrai qu'en secourisme on ne voit pas les pendus, mais bon là il était sur une porte.


Tu y était, tu aurais surement fait mieux...personne n'en doute!

lamouche a écrit:
Aprés si je suis le seul a dire que la premiére chose est de secourir, ben là j'ai pas compris mes formations alors.


Tu as compris tes formations, je te rassure...c'est la compréhension du contexte que tu n'as pas saisi... smile_ZzZ

A+


smile_coolman

_________________
Un forum c'est comme une boîte de chocolat : on ne sait jamais sur quel Modo on va tomber!
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger Photos pompiers du membre Antoine41
lamouche
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 17 Aoû 2009
Messages: 1417
Localisation: Loiret

MessagePosté le: 29 Avr 2013, 15:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Super héro, moi oui pourquoi pas.
Mais bon j'ai bo mettre un slip rouge avec un collant bleu, je vole pas encore. Big_sourire
Donc pour toi un infirmier n'est pas responsable de ces patients.
il a du avoir une formation premier secours c'est obliger, peu étre même un STT toute les années.
Aprés je vais te dire même pourquoi poser une question comme celle-ci sur un forum, alors qu'il a une cellule d'écoute s'il a besoin.
Des fois je me demande si vous vivez pas dans le monde des bisournours, faut prendre des taquets pour savoir rebondir des fois.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger
Antoine41
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 17 Fév 2006
Messages: 4233

MessagePosté le: 29 Avr 2013, 17:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Concrètement, tu veux tirer quoi comme conclusions de cette histoire?

Moi les seules que je vois c'est :

- il a paniqué, mais dans le stress il a quand même eu le réflexe de base d'appeler les secours...très bien
- il a des remords et se demande comment faire mieux si cela se reproduit, on ne peut que lui conseiller de se former ou se recycler au PS...
- pour le reste, responsabilité, formation déjà existante au PS....on ne connaît ni la fonction, ni le niveau de responsabilité ni le contexte exacte de l’établissement....donc on évite de juger trop vite car le reste n’est que spéculation....

Ensuite, lui décrire ce qu'il aurait du faire...ne sert pas à grand chose dans le contexte d'un forum...

A+
smile_coolman
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger Photos pompiers du membre Antoine41
zagamore
Passionné impliqué
Passionné impliqué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juil 2006
Messages: 901

MessagePosté le: 29 Avr 2013, 17:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

lamouche a écrit:
Super héro, moi oui pourquoi pas.
Mais bon j'ai bo mettre un slip rouge avec un collant bleu, je vole pas encore. Big_sourire
Donc pour toi un infirmier n'est pas responsable de ces patients.
il a du avoir une formation premier secours c'est obliger, peu étre même un STT toute les années.
Aprés je vais te dire même pourquoi poser une question comme celle-ci sur un forum, alors qu'il a une cellule d'écoute s'il a besoin.
Des fois je me demande si vous vivez pas dans le monde des bisournours, faut prendre des taquets pour savoir rebondir des fois.


Si,si i, il est responsable de ses patients l'infirmier, et c'est effectivement mieux qu'il sache porter secours. Maintenant, ça n'a strictement rien à voir.

Tu parles de ta formation que tu n'aurais peut-être pas comprise. En tout cas il semble que tu ais zappé de la partie sur le stress et ses effets...

face à une situation de stress dépassé, parfois des infirmiers disjonctent, des médecins disjonctent, des soldats aguerris, de SP chevronnés disjonctent. Personne n'est à l’abri. Simplement parce que c'est une réaction en grande partie physiologique...

Évidemment, dans certaines situations c'est particulièrement embêtant.
Et évidemment tout le monde n'est pas armé pareil face à ces situations (et c'est pas la formation d'infirmier qui prépare à ça !) : certains tiennent le choc naturellement, d'autres parce qu'ils ont été solidement préparés . et la profession n'a strictement rien à voir.

D’ailleurs - je l'ai vu -le COS qui aura géré une apocalypse comme un dieu pourra parfaitement lâcher prise sur une inter plutôt banale.

Donc : tu peux trouver ça pénible ou anormal de la part d'un infirmier d'avoir réagi comme il l'a fait. .ça ne change strictement rien au fait que fasce à certaines situations, la formation, le « devoir », et tout ça, ça ne veut rien dire. Ça se trouve, le même type a été capable de rentrer dans une maison en flamme pour sortir son voisin un autre jour de sa vie...

Le monde , justement celui où le « sauveteur » est capable en permanence d'agir au taquet, sans jamais être influencé par des éléments comme la panique ou la fatigue, c’est justement celui là, le monde des Bisounours.

Dans le monde réel, même les meilleurs dérapent parfois, c’est pas complètement par hasard si le burning out a été décrit initialement comme une maladie des sauveteurs.

Et ça, normalement, un "pro" est censé le savoir, ne serait ce que parce que ça fait partie de sa formation..
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
lamouche
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 17 Aoû 2009
Messages: 1417
Localisation: Loiret

MessagePosté le: 29 Avr 2013, 18:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui c'est sur cela arrive à tout le monde.
Et le principale c'est qu'il en ai parlé déjà, c'est un bon début.
Aprés je sais j'y vais peu étre fort avec mes propos, mais je suis comme cela.
Si tu n'arretes pas d'y penser, faudrais que tu en parles à quelqu'un surtout.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger
Carabinix
Référent SAP
Référent SAP


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2357

MessagePosté le: 29 Avr 2013, 20:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

sambalounette a écrit:
bonjour,je suis infirmier [...]nous étions 3 infirmiers ce jour la.2 jeunes diplomés et une 3eme plus experimentée.


En tant que jeune diplômé, tu es formé à l'AFGSU, formation obligatoire et enseignée depuis minimum 2007. Ou alors ton IFSI n'est pas en règle, ou tu n'es pas infirmier, ou tu es l'infirmier expérimenté de l'histoire.

Paniquer, ça peut arriver, soit. Te poser les questions de ton message initial en tant que professionnel de santé... En 2013, ça ne devrait plus arriver.

_________________
Carabinix
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Carabinix
sambalounette
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue



Inscrit le: 28 Avr 2013
Messages: 10

MessagePosté le: 29 Avr 2013, 20:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

merci pour ces paroles encourageantes.
dans ma formation initiale bien sur que j'ai suivi des cours de secourisme mais c'était il y a bien longtemps pendant mes etudes.
le facteur emotionnel ne rentre pas en jeux lord de cours de secourisme,la réalité est tout autre.
et dans mon boulot je n'avais jamais rencontré de mort aussi violentes.
dans d'autres situations ou j'etais prevenu de ce que j'allais decouvrir j'ai réagit autrement plutot bien je pense car je savais à quoi m'attendre.
les soins d'urgences pendant mes études je les ai choisi aussi en modules optionnels çà me plaisait,la petite anecdote c'est que j'ai faillit m'essayer au metier d'infirmier chez les pompiers mais çette histoire m'a retourné.
pour revenir a ma petite histoire,le patient s'est crocheté dans sa chambre pendant la sieste et quand il est tombé il avait plutot le visage cyanosé.on la découvert par hasard apres qu'une autre patiente qui passait par la l'ai vu immobile derrière la porte.depuis quand était il la personne ne sait.

je suis diplomé de 1995.

maintenant je suis en liberal
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
sambalounette
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue



Inscrit le: 28 Avr 2013
Messages: 10

MessagePosté le: 29 Avr 2013, 20:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

bon bonne soirée a tt le monde
ne vous etripez pas ok
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
sambalounette
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue



Inscrit le: 28 Avr 2013
Messages: 10

MessagePosté le: 29 Avr 2013, 20:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

merci antoine pour tes reponses
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Ashtray
Habitué
Habitué



Inscrit le: 11 Sep 2009
Messages: 170

MessagePosté le: 29 Avr 2013, 21:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

New SPV 28 a écrit:
Bonjour,
Les statistiques disent qu'après 20mins d'arrêt il n'y a déjà qu'une très/trop faible probabilité de récupérer la personne, qui plus est dans un état descend.
Image
C'est le Médecin qui peut déclarer le Décès, nous n'avons en aucun cas ce pouvoir.
Certaines personnes sont déclarées mortes après PLUSIEURS heures de réanimation infructueuse.

Cdlt Tin'.


Salut,

Je ne crois pas que ça ait été dit : le massage cardiaque permet également de récupérer des organes sur des donneurs décédés d'un arrêt cardiaque.
Même si l'objectif initial est bien de faire revenir une victime, il faut aussi penser à cette éventualité.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Antoine41
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 17 Fév 2006
Messages: 4233

MessagePosté le: 29 Avr 2013, 21:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

sambalounette a écrit:
ne vous etripez pas ok


tu sais, le forum c'est parfois pire que de bosser en HP Big_sourire
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger Photos pompiers du membre Antoine41
lamouche
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 17 Aoû 2009
Messages: 1417
Localisation: Loiret

MessagePosté le: 29 Avr 2013, 22:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est pas faux.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger
mecazen
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 29 Mai 2013
Messages: 18
Localisation: [85]

MessagePosté le: 18 Juin 2013, 19:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut
je viens de parcourir ce post et en suis un peu embêté quand même!

Je suis également infirmier en psychiatrie et la situation est un peu questionante quand même!

En psy on connait nos patients et leurs multiples passages a l'acte: phlébotomie, pendaison, IMV, défenestration,immolation... Qui sont malgré tout fréquents dans nos services.
Je ne dit certainement pas qu'on peut anticiper les gestes de nos patients (si seulement!...)

La réaction que tu as eu face a ce passage a l'acte est personnelle et j'imagine tout a fait que la situation est terriblement violente car inattendue et brutale.

Malgré ça tes questions m'interpelle!

L'AFGSU (équivalent au PSE1 pour les professions de santé) est obligatoire depuis 2007 et tu es infirmier, depuis 1995 certes mais quand même!
les mécanismes circulatoires et traumatiques ne sont quand même pas complexe, nous sommes des professionnels de santé sensé être formés et avoir quand même un minimum de matos pour faire face a ce genre de situations!

Qu'une personne se sente moins bien, passe l'alerte et tout c'est pas un souci c'est complètement humain mais attendre les pompiers sans rien faire!... c'est sur que c'est des coups a passer pour des gros branques!...

J'espère au moins que ce passage a l'acte a pu être repris en équipe et qu’institutionnellement vous avez pu faire découler les soucis rencontrés pour vous aider au mieux a y faire face lorsqu'un pareil cas se présentera.

Dans mon équipe on a aussi des dinosaure les "vieux" infirmiers psy mine d'or sur le plan de la psychée mais en réelle difficulté avec le soma! Dans mon CHS il y a eu tout un plan de formation pour relever le niveau et faire en sorte que chaque agent ait l'AFGSU 1 ou 2, c'est je le rapelle une obligation pour les centres hospitalier! De plus vu que ce sont des formations en intra le plus souvent elles sont adaptées aux publics accueillis
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
fdesb
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue



Inscrit le: 12 Jan 2015
Messages: 1
Localisation: Québec

MessagePosté le: 12 Jan 2015, 01:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir,

J'ai découvert mon mari pendu à une poutre dans notre maison. Quel choc. J'aI crié en le voyant et je suis sortie de la maison. J'ai hurlé 10 minutes à l' extérieur et aucu de mes voisins n'est venu. Je suis entrée dans la maison et j'ai appelé les ambulances. On m' à dit de le détacher et de lui faire lun faire un massageste cardiaque et le bouche à bouche. Je l' ai fait durant 20 minutes avant l'arrivée des ambulanciers. Alors pourquoi 1 un infirmier n'à pas été en mesure d'aider ce
au ré pendu. Je suis traumatisée à vie.

_________________
Bonjour
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
TS par pendaison le 02/03/2007
quelle règle pour une ts ratée par pendaison le 21/06/2013
Pendaison ou strangulation, premiers secours le 20/08/2006
quel geste en cas de pendaison incomplete le 28/04/2013


 Sauter vers:   

le cas d'une pendaison


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group