Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
urgence relative/ absolue ; Bléssé grave/leger


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
maxoo
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Jan 2014
Messages: 541

MessagePosté le: 17 Mai 2016, 17:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous,

sujet qui va peut être attirer votre attention ... ou pas.

En effet, dans plusieurs départements, l'état des victimes après un bilan est clair et net :

UA : avec urgence vitale, jusque la tout va bien.
UR : Sans urgence vitale.

Mais vient se greffer dedans, le fameux blesse grave et le blesse léger.
Sachant qu'un blesse grave n'est pas forcement en UA....

Comment vous y fiez vous? comment le "diagnostiquez" vous ? Est ce que tout simplement vous faites état dans vos bilans de UA ou UR ?

smile_hello
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Tonic
Passionné impliqué
Passionné impliqué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 13 Nov 2011
Messages: 706

MessagePosté le: 17 Mai 2016, 19:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Dans mon département on ne fait pas état de la notion d'urgence absolue ou relative mais on applique dans les bilans un code couleur de type :

Bilan Vert - Rien de grave (interventions courantes, malaises ou blessés légers, pas nécessaire d'avoir le médecin au téléphone, simplement le parmenancier)
Bilan Rouge - Grave (interventions moins courantes, malaises ou blessés qui nécessitent l'avis d'un médecin au téléphone)
Bilan Noir - Très grave (Demande de moyen médical immédiat : ACR/Personne inconsciente)

Sur la fiche bilan tu as un code couleur (cases noires/cases rouges/cases vertes) : Par exemple saturation supérieure à 95 case verte, saturation inférieure à 95 case rouge, ce qui te permet de déterminer la couleur de ton bilan. Du moment que tu as 1 case rouge il s'agit d'un bilan rouge, du moment que tu as 1 case noire il s'agit d'un bilan noir.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
maxoo
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Jan 2014
Messages: 541

MessagePosté le: 18 Mai 2016, 10:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ouep en effet, ton système marche un peu comme à la brigade avec ces différents code couleurs suivant la gravité, et je trouve que c'est le top.

Il n’empêche, ou je suis maintenant, les fiches bilan sont assez succincte, ce qui ne permet pas d'évaluer une gravité, appart bien sur avec l'expérience ...

J'oubliais de rajouter le malaise leger, et le malaise grave ...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Jerem47
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 16 Mai 2012
Messages: 222
Localisation: Talence(33)

MessagePosté le: 19 Mai 2016, 09:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour ce qui est du BMPM on ne parle plus de UA/UR cest un terme médical, donc réserve au médecin, on parle de Bilan Blanc ou Rouge en SAP, Bilan Blanc transport sur le CH de secteur sans nécessité de bilan au 15, Bilan rouge =>bilan au 15 systématique, à savoir qu'une personne alcoolisée sur VP passe en bilan Rouge (intoxication.)

Et pour ce qui est du SMV(Situation MultiVictimes) on parle de:
- Personne Valide(blessé léger ou implique pouvant se déplacer seul)
- Personne Invalide
- Personne Inconsciente ou en Détresse Vitale (FR>30 FC>120)
- Personne Décédée (On vérifie la conscience et la ventilation, si pas de ventilation après LVA on passe à la victime suivante)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
maxoo
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Jan 2014
Messages: 541

MessagePosté le: 20 Mai 2016, 12:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci pour les infos.

Alors, question autrement posée, comment reconnaitre un BG sans urgence vitale ? perso ce qui me chagrine c'est comme tu dis jerem, le fait d’interpréter un bilan qui est normalement reservé au doc sur la gravité.

Ce n'est pas mon cas puisque dans mes messages au CODIS je reste très succins, mais cela ce fait énormément.... Ex : " transport mike 50 bléssé grave sur le ch, non medicalisé "
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Jerem47
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 16 Mai 2012
Messages: 222
Localisation: Talence(33)

MessagePosté le: 20 Mai 2016, 16:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je n'ai pas de fiche bilan sous la main mais au BMPM on a des cases de couleur pour les bilans, si une case rouge est cochée c'est un bilan rouge... Apres une plaie suturable par exemple n'est pas un bilan rouge pourtant si la personne est sous anti coagulant(comme souvent les personnes âgées) les conséquences peuvent être plus grave...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Tonic
Passionné impliqué
Passionné impliqué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 13 Nov 2011
Messages: 706

MessagePosté le: 23 Mai 2016, 17:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Ex : " transport mike 50 bléssé grave sur le ch, non medicalisé "


Je ne comprend pas l'intérêt d'un tel bilan..n'est-il pas préférable de donner précisément la blessure et de laisser au médecin juger de sa gravité? Du type : Masculin 50 ans Suspicion luxation épaule douleur à 6/10? Plutôt que de dire "Transport masculin 50 ans blessé léger"? N'est-il pas préférable de dire "Masculin 50 ans fracture du fémur" plutôt que "Masculin 50 ans blessé grave?"
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
maxoo
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Jan 2014
Messages: 541

MessagePosté le: 23 Mai 2016, 21:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tonic a écrit:
Citation:
Ex : " transport mike 50 bléssé grave sur le ch, non medicalisé "


Je ne comprend pas l'intérêt d'un tel bilan..n'est-il pas préférable de donner précisément la blessure et de laisser au médecin juger de sa gravité? Du type : Masculin 50 ans Suspicion luxation épaule douleur à 6/10? Plutôt que de dire "Transport masculin 50 ans blessé léger"? N'est-il pas préférable de dire "Masculin 50 ans fracture du fémur" plutôt que "Masculin 50 ans blessé grave?"


Tout à fait, c'est un chamboulement pour moi, qui était durant quelques années à la brig, je tombe dans un département assez particulier, et certaines choses me "choque"....

De tel messages passent en effet régulierement ........
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Proton
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 9950
Localisation: csp-cavaillon.com (84)

MessagePosté le: 24 Mai 2016, 05:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Meuuuuh non, les pompiers Français sont aussi des docteurs (tout comme ils sont de grands spécialistes de la chimie du feu et de nombreux autres domaines...) alors pourquoi s’embêter avec le diagnostic d'un médecin sagement assis à son bureau et qui ne comprend rien à notre métier ????



:mrgreen: smile_hehe

_________________
Les règles du forum ! ----- Le site du CSP Cavaillon ----- notre page facebook
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur
sdf 30
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 31 Jan 2010
Messages: 1118

MessagePosté le: 28 Oct 2016, 08:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Proton a écrit:
Meuuuuh non, les pompiers Français sont aussi des docteurs (tout comme ils sont de grands spécialistes de la chimie du feu et de nombreux autres domaines...) alors pourquoi s’embêter avec le diagnostic d'un médecin sagement assis à son bureau et qui ne comprend rien à notre métier ????



:mrgreen: smile_hehe


Bonjour Proton,

oui parfois, mais. J'ai eu la chance d'assister à un REX sur les attentats du 13 novembre, présentation effectuée par un médecin du SAMU 75. En ce qui concerne les primo-intervenants, il a bien précisé que le rôle du 1er médecin n'était pas d'évaluer les victimes mais de mettre en place l'organisation des secours. Et donc il revient aux secouristes de procéder aux bilans sur la zone, en classant UA-UR-impliqués et DCD.

Toujours en rapport avec les attentats, nous avons perçus pour nos VSAV des fiches NOVI, et il nous a bien été dit que c'est au chef d'agrès de "classer" la victime. Mais il est vrai que dans le cas précis des attentats, le paramètre sûreté de la zone de travail nécessite une prise en charge différente de ce qu'on connait habituellement sur les plan NOVI.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
3 Livres sur les numéros d'appels d'urgence le 21/06/2005
2ème Salon Prévention, Urgence & Sécurité le 22/07/2005
2ème Salon Prévention Urgence & Sécurité le 05/10/2005
Numéros d'urgence payants ??? le 10/11/2005
Léger souffle au coeur ... concours SPP pas possible ? le 17/07/2007
Léger problème pour un appel le 13/10/2007
Appel d'urgence des TPH le 07/02/2008
Appel d'urgence sur numéro administratif le 07/10/2008


 Sauter vers:   

urgence relative/ absolue ; Bléssé grave/leger


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group