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Inconscient et compression de membre


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Yoyo34
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Inscrit le: 06 Juin 2016
Messages: 7

MessagePosté le: 06 Juin 2016, 19:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à vous tous pompiers, merci de votre engagement pour nous et bravo à tous,
Je ne suis pas pompier mais jeunes "diplomé" de PSE1 et 2, et je devrais bientôt partir en DPS.
Je viens sur ce forum pour poser deux question qui me sont venu à l'esprit quelques jours après la formation.

1" la perte de conaissance d'un traumatisé :

A deux sauveteurs le GNR préconise le retrait du casque (s'il y a) pose d'un collier cervical, et enfin PLS à deux. Je me trompe ?

Que faire à un secouriste avec matériel et à un secouriste sans matériel ?

2" la compression de membres :

A partir de combien de temps peut on parler de compression de membre et donc ne pas enlever la victime de son piége ?

Merci à tous
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ghysmo64
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Inscrit le: 09 Mar 2008
Messages: 332

MessagePosté le: 07 Juin 2016, 07:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

seul on peu faire un retrait de casque et mettre en PLS.
Seul on ne peu pas mettre un collier il faut être 2 car il faut un maintien tête. Donc élévation du menton et PLS .Donc être seul avec du matériel mis a part un garrot et éventuellement mettre de l'O2 en inhalation.

concernant le fait de savoir à partir de combien de temps on parle de compression de membre je laisse les plus expert t'éclairer. Ensuite si tu es seul et que la personne est bien coincée faudra attendre du matériel lourd pour le dégager et un smur ou médecin sera là.
Après applique ce que tu as appris, sécurisation, traiter la détresse vitale si il y a lieu et si c'est possible.et alerter.

_________________
ce que pense un jour une personne, un autre un jour sera capable de le réaliser
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Yoyo34
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 06 Juin 2016
Messages: 7

MessagePosté le: 07 Juin 2016, 15:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci à toi ghysmo64, donc pour un inconscient avec suspicion de trauma cervical seul tu met tous de même la victime en PLS ?
Qeulqu'un à t-il une idée de temps pour pouvoir parler de compression de membre ?
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flo74700
Fidèle
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Inscrit le: 06 Jan 2009
Messages: 203

MessagePosté le: 08 Juin 2016, 07:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,
oui l'inconscience prime sur le traumatisme vu qu'il s'agit d'une detresse vitale à court terme.

Tu peux très bien faire un retrait de casque et une mise en PLS seul.

Pour la compression de membre, j'ai bien peur que la notion de temps n'est pas à évaluer par des secouristes mais par un médecin. Je n'ai pas souvenir d'avoir entendu une durée durant les formations...
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Jerome1990
Passionné
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Inscrit le: 26 Aoû 2010
Messages: 353

MessagePosté le: 08 Juin 2016, 07:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

Quel que soit le contexte : Inconscient = PLS

Compression de membre, c'est très simple :Ca dépend. Pas possible de faire une réponse fixe.

- Tu peux retirer l'obstacle :
Il faut le faire (tronc, poutre pas lourde, etc...). Mais avec les réserves quant au risque hémorragiques etc...... Si c'est un tronc d'arbre, pas de soucis. Si c'est une machine-outil qui a broyé une partie du membre, bah il ne faut pas le faire. Ce n'est pas lié qu'au temps de compression, mais également au mécanismes de compression.

- Tu ne peux pas retirer l'obstacle :
Tronc trop lourd, machine outil, moissonneuse bateuse, .... Bah tu notes l'heure. En mettant un garrot si hémorragie.

Pour ce qui est du temps et des conséquences : ça dépend.
Le problème de la compression, c'est la dégradation du muscles qui n'a plus vascularisé ; au moment du lever d'obstacle, les toxines secrétés vont être relâchées dans l'organisme.
Certes, plus le temps est long, plus il y a de toxines, mais...
Ca dépend aussi de la force de compression, du membres comprimé, de la masse musculaire, etc.....
Donc : pas de délai fixe. Parfois on en donne un en formation, mais c'est juste pour avoir un discours pédagogiques, dans la vraie vie c'est très variable et ça sera apprécié par le toubib.

De toutes façons, quelle que soit la durée : faudra bien lever l'obstacle...
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Yoyo34
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue



Inscrit le: 06 Juin 2016
Messages: 7

MessagePosté le: 08 Juin 2016, 14:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci pour cette réponse claire jérôme1990, mais ôte moi d'un doute un pse ne doit jamais relever la compression sans un médecin.
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flo74700
Fidèle
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Inscrit le: 06 Jan 2009
Messages: 203

MessagePosté le: 09 Juin 2016, 08:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

En théorie oui, tu ne leve pas la compression sans le doc. Cependant il faut prendre en compte le contexte, risque d'urgence vitale immediat, risque d'effondrement, intoxication etc... Si il est comprimé depuis très peux et que tu arrives à le délivrer etc...

Mais en théorie tu n'enlèves pas la compressions sans medecin et traitement.
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Jerome1990
Passionné
Passionné



Inscrit le: 26 Aoû 2010
Messages: 353

MessagePosté le: 10 Juin 2016, 13:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

flo74700 a écrit:
En théorie oui, tu ne leve pas la compression sans le doc. Cependant il faut prendre en compte le contexte, risque d'urgence vitale immediat, risque d'effondrement, intoxication etc... Si il est comprimé depuis très peux et que tu arrives à le délivrer etc...

Mais en théorie tu n'enlèves pas la compressions sans medecin et traitement.


Si le VSAV arrive 10 minutes après l'appel et que la compression peut être levée, je ne vois pas l'intérêt d'attendre un SMUR si le contexte ne me fait pas craindre quoi que ce soit.
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flo74700
Fidèle
Fidèle



Inscrit le: 06 Jan 2009
Messages: 203

MessagePosté le: 10 Juin 2016, 14:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Si le VSAV arrive 10 minutes après l'appel et que la compression peut être levée, je ne vois pas l'intérêt d'attendre un SMUR si le contexte ne me fait pas craindre quoi que ce soit.


Moi non plus, c'est la différence entre la théorie et la pratique, avec l’appréciation de l'équipage.
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Jerome1990
Passionné
Passionné



Inscrit le: 26 Aoû 2010
Messages: 353

MessagePosté le: 11 Juin 2016, 21:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est quoi la définition d'une compression ?....

Si le gars a une bûche de 10 kg sur la cuisse ... Compression ?..
Si c'est une compression ; alors on attend un SMUR ?

Sachant qu'il y a des victimes de compression qui ne seront pas médicalisées... Car ça dépend de la compression et du fameux contexte.

Quand on vit les délais des SMUR parfois et dans certains lieux....

Donc : ça dépend....
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