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GI
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Inscrit le: 14 Déc 2005
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MessagePosté le: 09 Mai 2018, 16:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

http://www.rtl.fr/actu/debats-societe/infographie-samu-pompiers-police-quel-numero-composer-en-cas-d-urgence-7793321390


Comme trop souvent en France, il faut un mort bien médiatisé pour que les choses bougent.

Il va y avoir pour certain des places à prendre, et pour d'autres des positions à conserver, car rien n'est acquis.

Que pèse les lobby des blancs face au lobby des sp ?
que pèse la Santé face à l'Intérieur sur un sujet pareil ?

je prédis le début de la fin du secours à personne pour les SP...
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Tonic
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MessagePosté le: 09 Mai 2018, 20:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

La fin du secours à personne pour les sapeurs-pompiers est une légende urbaine.

Les moyens du SAMU sont dérisoires, l’hôpital public est à l'agonie... Que les agences régionales de santé se concentrent sur l'accueil dans les hôpitaux et autres établissements publics de soins et laissent les sapeurs-pompiers s'occuper des interventions....ils veulent le monopole du secours à victime alors qu'ils n'en n'ont pas les moyens, ni humains, ni techniques, ni financiers..

Qui dispose du maillage territorial? Qui dispose de moyens et de personnels formés jusqu'au fin fond du dernier petit patelin rural français? Qui dispose de la capacité de montée en puissance rapide du dispositif de secours? Qui dispose d'une chaîne de commandement intelligemment conçue permettant de faire face à des sinistres d'ampleurs? Quelle société privée ou quel autre service public que celui des sapeurs-pompiers est en capacité aujourd'hui d'assurer les secours dans des territoires ruraux, avec des sapeurs-pompiers volontaires payés 7 euros de l'heure sans charges patronales...quelle société privée ou quel autre service public trouvera des personnels disponibles à toute heure du jour et de la nuit, prêt à mettre fin à leur occupation immédiate pour porter secours à autrui, payés 0.80 centimes de l'heure en étant d'astreinte?

Le secours à personne chez les sapeurs-pompiers a de très beaux jours devant lui..notamment avec la désertification médicale qui ne cesse de s'accentuer...et les blancs devraient rapidement se réformer et prendre le chemin de la modernité et de l'adaptation...il suffit de faire des exercices communs avec la police et le SAMU pour observer les carences de ses organisations...alors qu'ils cessent de dénigrer les sapeurs-pompiers simples "petits secouristes"...(j'ai encore entendu des aberrations hier à la télévision de la bouche d'un médecin qui disait de ne surtout pas appeler les pompiers en cas de malaise ou blessures mais le SAMU car c'est eux les cadors, les champions du monde du sauvetage)....Cette guerre des chefaillons ne s'observe d'ailleurs pas sur le terrain, uniquement dans les hautes sphères de la connerie étatique...Si le commandement des opérations de secours est assurée par un sapeur-pompier dans la quasi-totalité des cas, c'est parce que j'ai espoir que les pouvoirs publics ont conscience de tout cela...

Tenter de joindre le SAMU le 24 décembre ou le 31 décembre, même dans les gros départements, c'est 10 minutes d'attente...les sapeurs-pompiers c'est moins de 2 minutes...
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GI
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MessagePosté le: 09 Mai 2018, 22:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

la France n est pas un pays scandinave ou anglo saxon. En general, ce n est pas le bon sens qui l emporte, c est le plus malin, aidé des meilleurs conseillers.
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Chaju
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MessagePosté le: 14 Mai 2018, 08:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Si on pouvait regrouper systématiquement les centres d'appel sur un même plateau (comme dans certains départements), ce serait déjà un premier pas...
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GI
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MessagePosté le: 15 Mai 2018, 12:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Chaju a écrit:
Si on pouvait regrouper systématiquement les centres d'appel sur un même plateau (comme dans certains départements), ce serait déjà un premier pas...


tout à fait exact.

et devinez qui sont ceux qui freinent le plus cette économie d'échelle évidente pour le contribuable...

il est vrai aussi qu'une loi imbécile stipulait que les CRRA15 devait être dans une enceinte hospitalière. (hasard ? )

en tout cas, loi ou pas, de nombreux dpts ont franchi le pas, certains depuis des décennies.
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SQUAD61
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MessagePosté le: 17 Juin 2018, 21:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ce qui ne va pas en France, c'est le "doublon" des numéros d'urgences pour le même type de mission.
Il devient urgent de mettre en place un centre d'appel commun 15 / 18 comme l'ont fait ( déjà cité) de nombreux départements.
Si les régulateurs CODIS et SAMU étaient dans le même salle, beaucoup d'erreurs seraient évités...

Mais il y a aussi le problème sur le terrain...

Historiquement le SAP, le SAMU et le SMUR fut le fruit de plusieurs personnes dans le milieu SP et hospitalier...
En 1967, la BSPP a mis en service la première Ambulance de Réanimation.
Les années 70 et 80 voient la mise en place de la régulation SAMU dans les départements.
Durant ces mêmes années, des Assistances Publiques Hospitalières et des SDIS travaillent en étroite collaboration et forment des équipes SMUR en partenariat sous forme de conventions.
Dans les années 90, la majorités des conventions sont dénoncés sous prétexte que les moyens SMUR ne décale pas des CH selon des textes de loi concernant l'Aide Médicale d'Urgence.

C'est là, à mon sens, la vrai "fracture" du système et le début de la "guerre rouges / blancs"

Pourquoi vouloir doubler les moyens alors que les SDIS ont les compétences matériels, humaines et techniques d'assurer les missions SAP à tout les niveaux ?!
Les SP français sont présent sur tout le territoire avec un maillage serré permettant d'intervenir rapidement pour toute demande de secours.

Pourquoi ne pas placer stratégiquement des AR et des VIR dans des CS avec du personnel médical au lieu de tout regrouper sur les CH qui sont souvent à plus de 30 min des patelins les plus isolés...?

Pourquoi demander a un équipage d'une ambulance privée ayant déjà son planning de patients bien chargé d'aller répondre sur demande du SAMU pour un secours à personne à 30 min et qui vont galérer pour faire un relevage dans de bonnes conditions...?

En France tout le monde à de bonne idées mais personne ne veut les partager et les combiner pour progresser...
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