Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •  Liste des Membres  •  Vos dpartements  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privs  •   Connexion
Forum Pompier : le forum ddi au mtier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Les SP mort en intervention...


Voir le sujet suivant
Voir le sujet prcdent
Rpondre au sujet
Auteur Message
ophris
Passionn
Passionn


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 17 Ao 2005
Messages: 464

MessagePost le: 14 Sep 2006, 17:38 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour tous,

Oui je sais ce n'est pas un sujet trs drle, je n'ai aucune envie qu'il y ai polmique non plus mais voici ma question.

A la suite d'une remarque lors de mon cours du CAD o il tait fait rfrence qu'il y avait 20 sapeurs pompiers tus par an et que c'tait beaucoup plus que la police ou les gendarmes, je me suis demand... C'est vrai a ou tait-ce juste pour nous mettre un peu la pression ?

Alors voil, savez vous quels sont les chiffres des membres de la police, des gendarmes et des pompiers dcds en mission par an depuis les 10 dernires annes par exemple ?

Je pose cette question par souci de vrit, c'est un sujet qui peut vite tre abord par les proches ou lors de conversation.
Je ne post pas pour avoir des " mon avis", ou "les flics sont blah blah" ou d'autres remarques de ce style... Des faits rien que des faits. smile_top

A pluche,

Ophris
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message priv
louison78
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Fminin
Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 57
Localisation: 78

MessagePost le: 14 Sep 2006, 17:50 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir tous,

Pour rpondre Ophris Wink , voici les chiffres que j'ai pu lire dans le livre : "Sapeurs-Pompiers, techniciens du risque et de l'urgence" de Franois Bertin.

Sapeurs-Pompiers victimes de leur courage et de leur dvouement :
1998 19
1997 21
1996 16
1995 21
1994 21
1993 20
1992 14
1991 24
1990 32

Je n'ai pas trouv de chiffres aprs 1998.
Triste statistiques...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message priv
Riquette
Rfrent SDIS-CS
Rfrent SDIS-CS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 21 Mar 2006
Messages: 1345
Localisation: Somewhere in France

MessagePost le: 14 Sep 2006, 18:37 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Quelques lments de rponses en cliquant sur le lien suivant:

http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_la_une/statistiques/securite_civile/statistiques-ddsc-2005/sdis-2005/view

Il faut cliquer sur la droite "statistiques 2005", et tu auras dedans les chiffres rcents.

Riquette Wink

_________________
J'pense que quand on mettre les cons sur orbite, t'a pas fini de tourner...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message priv Photos pompiers du membre Riquette
TiMat
Vtran
Vtran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 8248

MessagePost le: 14 Sep 2006, 19:33 Rpondre en citant Revenir en haut de page

MErci riquette pour le lien, tres tres interessant smile_top
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message priv
pl.lamballais
Rfrent INC
Rfrent INC


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 26 Avr 2005
Messages: 2312
Localisation: Brasilia (Brsil)

MessagePost le: 14 Sep 2006, 20:25 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Deux problmes se posent, qui sont assez typiquement Franais:
1) on connait le nombre gnral, mais assez peu les diffrents cas.
2) l'analyse des diffrents accidents n'est pas rendu public

En clair, les 5 de Neuilly sont compt au mme titre que le mec qui se rend au centre suite au dclenchement de son bip, avec 4 grammes dans chaque poche et en roulant 150...

Si c'est juste pour avoir un chiffre, la limite, on s'en fout, mais si c'est pour mettre en oeuvre des actions de prvention, a change tout: faut-il dpense du fric en cagoule ou en maison du feu, ou faut-il mieux construire des dortoirs pour faire des gardes loges?

Si on compare aux USA, la situation est trs paradoxale: ils ont un systme de gestions des SP qui fait qu'ils ne savent pas exactement combien ils sont (vridique!!!), mais par contre les accidents font tous l'objet d'un descriptif assez prcis, sans langue de bois et de rapports disponibles sur internet.

En France, on pleure beaucoup, et sous prtexte de "respect" on analyse trop peu. Le travail du BPAE est ce niveau assez exemplaire. Esprons que cela fera changer les mentalits.

Amitis
Pierre-Louis

PS: l'asso des assurances Suisses tiens jour les stat sur les dcs ds au feu, tout pays confondu. Les assurance Franaises ne donnent plus leurs strat depuis 2002 environ. A l'poque on tait un peu plus de 200 personnes mortes dans l'anne, en France, par le feu.

_________________
http://www.flashover.fr
"Y a t-il un danseur de claquettes au bar du mess des officiers?" (WJ)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privVisiter le site web de l'utilisateur Photos pompiers du membre pl.lamballais
TiMat
Vtran
Vtran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 8248

MessagePost le: 14 Sep 2006, 21:16 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Yep, tout a fait d'accord avec toi...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message priv
ophris
Passionn
Passionn


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 17 Ao 2005
Messages: 464

MessagePost le: 14 Sep 2006, 22:08 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir,

Merci ceux qui m'ont donn des infos ainsi que d'avoir respect le cot factuel du post part une petite mise au point du fameux Pierre-Louis mais qui est bienvenue.

Pour les pompiers comme ont peut le trouver plus haut, une moyenne de 20 morts, avec une fourchette entre 13 et 32.
Pour ce qui est des gendarmes les chiffres officiels sont difficile a trouver, mais j'ai trouve sur le forum de la gendarmerie des infos (http://www.la-gendarmerie.com/home.html) bilan : moyenne 3 entre 0 et 13 (en 2002)...
Mais alors pour les policiers impossible de trouver cette info... pour l'instant.

A plus tard,

Ophris
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message priv
pl.lamballais
Rfrent INC
Rfrent INC


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 26 Avr 2005
Messages: 2312
Localisation: Brasilia (Brsil)

MessagePost le: 15 Sep 2006, 07:02 Rpondre en citant Revenir en haut de page

ophris a crit:
Bonsoir,

Merci ceux qui m'ont donn des infos ainsi que d'avoir respect le cot factuel du post part une petite mise au point du fameux Pierre-Louis mais qui est bienvenue.

Pour les pompiers comme ont peut le trouver plus haut, une moyenne de 20 morts, avec une fourchette entre 13 et 32.
Pour ce qui est des gendarmes les chiffres officiels sont difficile a trouver, mais j'ai trouve sur le forum de la gendarmerie des infos (http://www.la-gendarmerie.com/home.html) bilan : moyenne 3 entre 0 et 13 (en 2002)...
Mais alors pour les policiers impossible de trouver cette info... pour l'instant.

Bonjour,

Comme je l'ai dit, ce qu'il faut voir galement c'est si tu veux uniquement "des chiffres": le gendarme qui se fait percuter par un chauffard ou le SP de Loriol qui subit le mme sort, sont deux dcs comparable. Mais le gendarme qui se fait descendre lors d'une prise d'otage et le SP qui a un accident en se rendant au centre, ne sont pas forcement classer au mme niveau.

Or l, tu vois bien que mme pour avoir de simples chiffres, c'est hyper dur. Alors quant avoir des dtails sur ce qui s'est pass... smile_mal

A noter aussi que la Loi doit galement jouer. J'en veux pour preuve un truc rcent en France, qui a attir mon attention: une jeune fille SP est dcde la nuit, au centre de secours ou elle tait de garde. Dans la journe prcdente, elle avait participi l'extinction d'un feu.
Puisqu'elle est dcde dans le centre de secours, en tant de garde, on peut donc supposer qu'elle va tre considre comme "dcde en service", et va donc "rentrer dans les chiffres".
Mais imaginons qu'elle n'ait pas t de garde et qu'elle soit dcde chez elle. Dans ce cas, est-ce que c'est considr comme accident en service?

Aux USA, il y a encore quelques mois, la rponse aurait t ngative. Or depuis trs peu de temps, les SP ont russi faire voluer la Loi: l-bas, un SP qui dcde, par arrt cardiaque (par ex.) , jusqu' 24H aprs une intervention, est considr comme dcd durant cette intervention. Ceci a t rendu possible par l'analyse de nombreux dcs, analyse qui a montr un taux de mortalit assez important, non pas tout de suite aprs l'effort et le stress, mais plusieurs heures aprs.

En France quel est le principe?

Amitis
Pierre-Louis
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privVisiter le site web de l'utilisateur Photos pompiers du membre pl.lamballais
seneque
Rfrent TEXTES
Rfrent TEXTES


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Sep 2006
Messages: 2925

MessagePost le: 15 Sep 2006, 09:42 Rpondre en citant Revenir en haut de page

bonjour tous,

chaque mort dans notres profession (au sens large) est un mort de trop.

Toutefois il faut aussi relativiser car le BTP compte 191 deces en 2000 pour 1 218 000 personnes dans ce secteur.

Si on rapporte ces chiffres au nombre de dcs et de population de SP on voit que grosso modo le rapport est identique (lgrement suprieur pour le BTP).

C'est un peu morbide, voire indcent de considrer ces dcs comme des stats mais cel permet de prendre conscience des risques rels de notre profession qui, si on enlve le cot subjectif du risque, reste dans une moyenne d'autres professions.

Les efforts faits en matire d'quipement et de formation sont, je pense l'origine de ce "relatif" faible taux.

Je rejoins tout a fait PL sur le fait qu'une analyse plus pousse de ces 20 a 30 morts annuel serait tudier et catgoriser afin d'amliorer notre scurit sur les points ncessaires.

En effet il semble que la plupart des dcs interviennent sur la route ou suite un malaise.

Aussi, plutot que de revendiquer une prime de risque supplmentaire certaines personnes devrait,a mon avis, se battre d'abord pour accroitre les effort du suivi mdical, de l'entrainement physique adapt ou du respect des rgles de conduite et du temps de repos "rel".

a+

_________________
Plutt que de savoir ce qui a t fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message priv
bubuspv14
Habitu
Habitu


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 29 Mai 2006
Messages: 99
Localisation: Calvados (14)

MessagePost le: 15 Sep 2006, 10:41 Rpondre en citant Revenir en haut de page

pl.lamballais a crit:
Aux USA, il y a encore quelques mois, la rponse aurait t ngative. Or depuis trs peu de temps, les SP ont russi faire voluer la Loi: l-bas, un SP qui dcde, par arrt cardiaque (par ex.) , jusqu' 24H aprs une intervention, est considr comme dcd durant cette intervention. Ceci a t rendu possible par l'analyse de nombreux dcs, analyse qui a montr un taux de mortalit assez important, non pas tout de suite aprs l'effort et le stress, mais plusieurs heures aprs.

En France quel est le principe?


Salut PL,

Il y a un prcdent rcent dans mon dpartement. Le dlais n'exde pas 1h00 je crois (je connais plus exactement le dlais). En tout cas c'est trs court!!!

A+, bubuspv14
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message priv




Montrer les messages depuis:      
Rpondre au sujet
Autres sujets de discussions
Hommage une SPV vosgienne dcd en intervention... le 26/08/2005
Encore une Intervention qui tourne au drame... le 28/10/2005
MGO Intervention pour deblocage d ascenseur le 21/11/2005
intervention le 28/11/2005
Votre domaine d'intervention prfr... le 23/12/2005
intervention a l'age de 16 ans le 22/02/2006
hirarchie sur intervention le 25/08/2006
[SPV] Rmunration d'intervention le 16/11/2006


 Sauter vers:   

Les SP mort en intervention...


Voir le sujet suivant
Voir le sujet prcdent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas rpondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas diter vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Cration / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits rservs

Ce forum est destin aux sapeurs pompiers et passionns.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group