Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 02 Nov 2006, 22:52

pour le problème de l'éducation, il faut qu'on m'explique comment de bons parents peuvent laisser des gamins de 10 ans zoner en bas des immeubles !
en octobre 2005 lors des emeuttes il y avait des gamins en pyjama et pied nu (en octobre!!!) qui nous regardaient nous faire caillasser
ils étaient où les parents ?
une proposition de Nico visait à retirer les allocs aux parents de très jeunes délinquants trouvés dehors le soir après 22h00
je suis pour à fond
pourquoi aider des parents qui demissionnenet de leur rôle ?

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

forcement, il y a des gens tres bien tres propre sur eux, qui eleve leurs enfants de la meilleur des facons(qui souvent n'est qu'une grosse facade), et les autres ceux d'en bas....... Big_sourire

j'ai du mal avec les gros discours moralisateur.(j'ai trois gamins, et ca m'fait peur de penser que je me plante )........... mais j'entends les gens qui sont d'accord avec moi, mais j'entends aussi les gens qui ne sont pas d'accord .....
j'exagere Big_sourire

Posté le: 03 Nov 2006, 08:19

Phoenix a écrit:

Maintenant, si vous trouvez normal de voir des gens vivre dans ce genre d'immaubles, je comprend pourquoi nos avis divergent... smile_mal

Bien sûr que ces bâtiments sont trop vieux, ils n'ont pas été concu au début pour vivre aussi longtemps. La ville d'où je viens casse ces bâtiment et reloge les habitants dans des pavillons neufs, depuis plusieurs années ils font ça. Résultat : rien n'est réglé, le problème prend de l'ampleur. Donc l'excuse de la salubrité des bâtiments ok, mais elle est loin d'être la seule.
L'éducation, la feignantise, le fait de profiter tout ça joue beaucoup. Ils ont tout ce qu'ils veulent sans travailler, alors pourqupoi arrêter?
De plus ils font ce qu'ils veulent (drogues, etc...) on les laisse tranquille, alors pourquoi arrêter?

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

parce que l'argent de la drogue profiterait a certains ??? non !?

Posté le: 03 Nov 2006, 10:28

dioove a écrit:

forcement, il y a des gens tres bien tres propre sur eux, qui eleve leurs enfants de la meilleur des facons(qui souvent n'est qu'une grosse facade), et les autres ceux d'en bas....... Big_sourire

j'ai du mal avec les gros discours moralisateur.(j'ai trois gamins, et ca m'fait peur de penser que je me plante )........... mais j'entends les gens qui sont d'accord avec moi, mais j'entends aussi les gens qui ne sont pas d'accord .....
j'exagere Big_sourire

Non, dioove, je suis desole, mais je ne suis pas du tout d'accord avec toi.....

Ils s'en servent de ces propos pour se lamenter et se plaindre..... alors qu'ils peuvent très bien les eduquer sans problemes....

Ma tournée calendrier se fait en grande partie dans une cité, et ben je suis désolé, mais j'entend toujours le même discours sur le fait qu'on peut s'en sortir et biensur cela vient des parents qui sont responsables, ils me disent tous qu'ils ne les laissaient pas sortir apres une certaine heure, s'interessaient a leur parcours scolaire..... et je suis desole arabe ou pas...

Alors c'est facile de dire qu'ils sont mal logés, qu'ils ont de la difficulté à trouver du travail, qu'ils sont discirminés mais ce n'est pas en restant en bas de son immeuble que le travail viendra les chercher, faut un peu se bouger.....

La vie n'est pas si facile..... et cela pour tout le monde

Posté le: 03 Nov 2006, 10:59

Je suis d'accord avec toi le nane, pour trouver du travail il faut se bouger. J'ai mis 3 mois pour trouver du boulot et j'ai du déménager à plus de 300 km de ma famille.
Le travail ne vient pas techercher, les patrons n'attendent pas apès toi pour faire tourner leur entreprise, il faut aller les démarcher, mais encore faut-il le vouloir.

Posté le: 03 Nov 2006, 11:04

Salut!!
tout a fait d'accord avec vous!!!
moi aussi j'ai du bouger pour trouver du travail, je suis à 250km de chez moi.
et je pense que c'est pareil pour beaucoup de monde. c'est pas en restant chez soi devant la télé ou en trainant dans la rue qu'on trouve du boulot. faut se motiver, envoyer lettre et CV même loin de chez soi, regarder les annonces,... et ne pas hésiter à BOUGER!!

Posté le: 03 Nov 2006, 11:23

Phoenix a écrit:

J'entends tout ce que vous dites, mais c'est sur qu'il y a aussi des cités tranquilles, ou il n'y a pas de prob. On peut pas faire de généralités.

dioove a écrit:

mouaif, les zonka, faukil, onaka, c'est bien gentil ......mais les banlieues c'est un probleme vieu de 30ans, on a fournit des logements nickels pour l'epoque, avec eau et gaz a tous les etages, mais le constat actuel ? Bah c'est trop vieu, faut tout peter ...........les Gvts les ont laissés a l'abandon, car ok pour les degradations, mais il y a des batiments qui ont tres tres mal vieillis sans entretien ....vivre dans des daubes immondes au plus jeune age , dans des batiments gerés par les services publiques, ou la communauté de communes, ca ne donne pas la meilleure des images.
Pourquoi ne retrouvons nous pas ces memes phenomes dans nos campagnes de paysans ?????? Peut etre une qualité de vie, un autre style de vie .......c'est tres compliqué, on en a encore pour un bout de temps ...........mais si sarko a dit qu'il avait des solutions, on verra bien ....le plus dur sera la chute ... Wink

Entièrement d'accord. Et je crois que tu résume bien ce que je penses...

Mais apparemment, dire qu'il y a une part de responsabilité de la part des gouvernements ne passe pas... Et si je vous comprends bien, quand on veut on peut, certes, mais bon, commencer sa vie dans ce genre de banlieux délabrés, certains s'en sortiront (bien sur, yana toujours) mais beaucoup y resteront... et ca donne ca...

Maintenant, si vous trouvez normal de voir des gens vivre dans ce genre d'immaubles, je comprend pourquoi nos avis divergent... smile_mal

Pour le problème des campagnes, déjà tu ne verras pas un enfant de 10 ans dehors après 19heures, vacances ou pas, ensuite les ados de 14 ans sortent le soir que pendant les vacances ou le samedi et ce jusqu'à 22 heures.
Les parents se sentent peut être plus concernés par le devenir de leurs enfants en campagne, qu'en ville (dans certains quartiers). De plus la ville est un endroit hyper stressant.

Posté le: 03 Nov 2006, 12:11

effectivement, moi j'habite à la campagne et j'ai jamais eu le droit de trainer le soir après 20h, a part pour certaines occasion (ex :14 juillet) et encore j'étais pas toute seule mes frères étaient là aussi, ainsi que quelques adultes.
et c'est encore commme ça dans mon village, on voit pas les gosses dehors le soir.
par contre il y a des endroits, tu y vas à 23h, il y a encore les gamins de 10ans dehors, c'est pas normale.

Posté le: 03 Nov 2006, 18:04

ok je veux juste réagir en disant tout d'abord que ce problème est complexe on le voit bien ça fait réagir..c'est ninteressant ,mais sachant que nous vivons dans un Etat de droit,le fait même de dire que nous produisons des assistés ne se justifit pas.C'est comme ça que l'Etat s'est construit,maintenant c'est vrai qu'il y aura toujours des personnes qui profiteront du système c'est comme ça..Chaque société à ses failles.Mais ne tombons pas dans la loi du talion "tu m'as fait ça alors je te fait ça":certes ces actes sont incomprehensibles lorsque j'étais goss j'ai vu des gamins caillasser des pompiers c'est pas nouveau ça m'a choqué c'est vrai je ne comprenais pas c'était des gamins perdu,d'ailleurs quand je les revois aujourd'hui,ils n'ont pas bougé de leur quartier et moi pourtant j'en suis parti et construit ma vie où au moins essayée de la construire au mieux.Alors,oui c'est la volonté qui fait tout.Je rencontre aujourd'hui des personnes de mon enfance qui n'ont rien essayé de changer et ça me révolte, je leur conseil de faire des formations ou autre mais rien à faire ils se plaisent dans leur situation ils sont chômeurs,femme de ménage et autre ont des goss à 25ans et ne changent rien alors qu'ils se pleignent.Pendant longtemps je me suis posée la question de savoir comment faisaient-ils pour avoir un discours pareil et en fait c'est qu'ils ne se voient pas risquer autre chose,se lancer, c'est triste.Mais ne généralisons pas et puis aussi je tiens à dire qu'il ne faut pas parler de crime avec des mineurs je ne penses pas qu'un jeune qui caillasse se rendra compte de son erreur si on le met en prison au milieu de violeurs,tueurs ou autre ça va le détruire ça c'est sûre...

Posté le: 03 Nov 2006, 23:40

Ouf je vois quand même qu'il y a des gens qui comprennent ma façon de penser!!!
Je suis rassuré, je me sentais un peu seul!!