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Forum Pompier : le forum ddi au mtier de sapeur-pompier

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gsraw19
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MessagePost le: 11 Mar 2007, 23:36 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Depuis 2003, et la signature d'une convention entre le SAMU 19 et l'ATSU19 (une association d'ambulanciers privs qui se prennent pour des pompiers!!!), le nombre d'interventions annuelles du SDIS 19 a baiss de 30% environ... En effet, lors de la rgulation par le mdecin du 15, celui ci envoie une ambulance prive sur toutes les interventions domicile sans urgence vitale!!! Vous n'tes pas sans savoir que les "blancs" ne travaillent qu' 2 et qu'il ne sont pas form aux premiers secours. Pour l'exemple, le relevage d'une frature du col du fmur 2 me parait trs difficille raliser et pourtant c'est le cas chaque jour!!! C'est une honte, toute la journe les sapeurs pompiers voient passer des ambulances blanches devant leurs casernes alors qu'eux, les professionnels de l'urgence ne dcalent pas, ne dcales plus!!! Il faut stopper cel et mettre fin cette boucherie car c'est le mot qu'il faut employer... Bientt la gratuite des secours ne sera plus qu'un mauvais souvenir et la population sera secourus selon ses moyens financiers!!! Alors dites STOP et soutenez les sapeurs pompiers corrziens dans leurs combat...
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Ronan
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MessagePost le: 11 Mar 2007, 23:46 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Salut !

Juste pour information, les ambulanciers ont un diplme d'ambulancier, qui comprend des cours de secourisme, dont un diplme spcifique ce n'est pas le CFAPSE mais un truc style AFCPSAM les formant intervenir 2...

Aprs de toute faon sans juger ca devra arriver on copie tout sur les amricains... mais .. je ne rentrerais pas dans ce dbat....

_________________
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Moxie
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MessagePost le: 12 Mar 2007, 00:05 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

CECI EST UN MESSAGE DE PREVENTION :


Je tiens signaler qu'au premier dbordement, le sujet sera lock et supprim sans pravis !

A bon entendeur... smile_coolman
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arno67
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MessagePost le: 12 Mar 2007, 07:56 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Hello
Dans le 67 depuis janvier les VSAV ne sortent plus en premier
Dabord le FS avec une VL ISP puis une ambulance prive...

Je comprend le SDIS, pourquoi les ambulances prive sont paye par le SAMU et pas les VSAV ?!

_________________
Je lve ce verre a nos femmes, quelles ne deviennent jamais veuves
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kermit
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MessagePost le: 12 Mar 2007, 09:53 Rpondre en citant Revenir en haut de page

salut

on va essayer d'y voir clair

Citation:
Depuis 2003, et la signature d'une convention entre le SAMU 19 et l'ATSU19 (une association d'ambulanciers privs qui se prennent pour des pompiers!!!)


avez vous entendu parler des conventions tri partites? rajoutez le SDIS dans la donne et c'est exactement a.

maintenant pour ce qui est surlign en gras. c'est un jugement de votre part. on n'arrivera rien de constructif si vous partez comme a. roulent ils en vhicules rouges ou en tenue kermel? si c'est pour l'usage du deux tons c'est une autorisation prfectorale qui en dlivre l'usage. ni vous noi moi n'avons de commentaires mettre sur a.

nous n'avons pas l'exclusivit du SAP en France a il va bien falloir que a rentre de gr ou de force. force de chialer quand on fait des carences privs voil ce que l'on rcolte

Citation:
le nombre d'interventions annuelles du SDIS 19 a baiss de 30% environ...


un chiffre comme a sans explication sorti de son contexte ne veut rien dire. il faudrait connaitre le nombre total des inters, la rpartition en % des inters sur au moins 3 ans pour comparer et lisser les vnements naturels qui parfois font dcoler une anne le nombre des inters.

il faudrait sur la mme priode regarder le nombre d'inter tiqueters "carence priv" avant d'arriver une conclusion dans un sens ou l'autre.

Citation:
effet, lors de la rgulation par le mdecin du 15, celui ci envoie une ambulance prive sur toutes les interventions domicile sans urgence vitale!!!


donc si je comprends bien lors d'urgence vitale c'est un VSAV qui dcale c'est a?

estimez vous heureux de faire encore le vital domicile alors. ouvrez les yeux dans un nombre croissant de villes franaises les AP (et non les blancs SVP le respect commence aussi par l) assurent les missions d'urgences vitales dans de trs bonnes conditions.

Citation:
Vous n'tes pas sans savoir que les "blancs" ne travaillent qu' 2 et qu'il ne sont pas form aux premiers secours


monsieur avant de balancer des anneries pareilles on se renseigne un minimum sur les formations AP. je vous laisse le soin de chercher par vous mme pour ne pas vous mcher le travail.

qu'ils sortent deux est un faux problme. vous connaissez la notion de renfort? eux aussi. deux j'ai gr tant ex-AP 90% des situations. pour les 10% restant nous demandions et avions renfort par notre boite ou les SP avec qui nous avions de bonnes relations.

Citation:
Pour l'exemple, le relevage d'une frature du col du fmur 2 me parait trs difficille raliser et pourtant c'est le cas chaque jour!!!


chez nos voisins europens aussi, au Canada, aux States aussi. serait on plus cons qu'eux? non. l aussi cherchez un peu il existe du matriel disponible dans des ASSU et des VSAV qui permettent de relever deux les personnes victimes de ce genre de fractures

pour des traumas plus importants l aussi pas de souci, chez nos voisins c'est renfort. on peut bosser 2 et faire de la qualit il y a juste quelques habitudes changer. c'est tout. profitons donc nous SP de pouvoir encore sortir 3.

Citation:
C'est une honte, toute la journe les sapeurs pompiers voient passer des ambulances blanches devant leurs casernes alors qu'eux, les professionnels de l'urgence ne dcalent pas, ne dcales plus!!!


si j'en crois ce que vous crivez plus haut cel veut dire que sur votre secteur vous avez peu d'urgences vitales. votre population se porte bien. j'en suis heureux pour elle

Citation:
Il faut stopper cel et mettre fin cette boucherie car c'est le mot qu'il faut employer


vous dpassez les bornes car vos propos peuvent tre pris pour de la diffamation. boucherie pourquoi expliquez vous. si c'est pour la baisse du nombre d'inters c'est un terme totalement inadapt. si cel concerne la qualit du travail des AP attention...

Citation:
Bientt la gratuite des secours ne sera plus qu'un mauvais souvenir et la population sera secourus selon ses moyens financiers!!!


c'est bien un argument que je vous concde sans discupter. c'est une drive effectivement qui ne va pas sans poser de questions.

mais que dire du dremboursement des mdicaments, de l'augmentation du forfait hospitalier, du supplment "chambre seul" l'hpital? oui malgr la CMU on va vers une scu deux vitesses

je pense qu'il faut se placer dans le contexte global de la couverture sociale...

Citation:
Alors dites STOP et soutenez les sapeurs pompiers corrziens dans leurs combat..


qu'en pense le SDIS? a t il sign cette convention?

que demandez vous concrtement? tayez un peu vos arguments plutt que de jetter un pav dans la marre.

si vous allez revendiquer comme cel vous allez au carton assur.

_________________
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jobi
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MessagePost le: 12 Mar 2007, 11:39 Rpondre en citant Revenir en haut de page

salut,

kermit t'es trop fort.il n'y a rien d'autre ajouter...
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spire01
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MessagePost le: 12 Mar 2007, 12:07 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Il n'est pas rfrent pour rien Big_sourire
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Nrs27
Modo, rfrent SDIS/CS
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MessagePost le: 12 Mar 2007, 12:37 Rpondre en citant Revenir en haut de page

gsraw19 a crit:
[...]alors qu'eux, les professionnels de l'urgence ne dcalent pas, [...]


Salut, moi j'ai quelques chose a rajouter: y a beaucoup de pompier pro en Corrze? et tu pro toi mme?

Parce que les AP sont des professionnel aussi, ils font a pour vivre.

En plus les problmes mdicaux non vitaux domicile ne font pas partie des interventions des pompiers (on le fait lorsqu'il y a une carence d'ambulance), c'est gr par le SAMU,
les pompier interviennent sur voie publique ou pour urgence vitale (normalement)


Sur ce, bonne journe tous quand mme.
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vroum25
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Messages: 1492

MessagePost le: 12 Mar 2007, 13:18 Rpondre en citant Revenir en haut de page

gsraw19 n'a pas l'air de se manifester pour rpondre sur se qu'il dfend !
gsraw19 a crit:
les "blancs"
heu smile_oooh limite sa
gsraw19 a crit:
ils ne travaillent qu' 2 ils ne sont pas forms aux premiers secours
c'est vrai sa ?? tu veux dire qu'ils n'ont mme pas l'AFPS ?? bizzare !
gsraw19 a crit:
Pour l'exemple, le relevage d'une frature du col du fmur 2 me parait trs difficille raliser et pourtant c'est le cas chaque jour !!!
vous avez beaucoups de vieux chez vous ou quoi ? smile_tirelalangue ? bon effectivement a c'est pas terrible comme secours d'urgence !
kermit a crit:
force de chialer quand on fait des carences privs voil ce que l'on rcolte
h il pas tord smile_coolman
gsraw19 a crit:
Il faut stopper cel et mettre fin cette boucherie car c'est le mot qu'il faut employer
sa aussi c'est limite
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brembored
Rfrent ENGINS
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MessagePost le: 12 Mar 2007, 13:49 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Je ne mettrais pas mes billes dans ce dbat, c'est un point dont on a dj parl moults fois sur ce forum (et sur beaucoup de forums SP d'ailleurs, on voit que la question triture...), tout comme les VSAV 2 (un grand moment aussi...)

Pour ma petite part, j'ajouterais juste un dtail sur ce point :

gsraw19 a crit:
C'est une honte, toute la journe les sapeurs pompiers voient passer des ambulances blanches devant leurs casernes alors qu'eux, les professionnels de l'urgence ne dcalent pas, ne dcales plus!!!


Les SP ont pendant longteps rl sur les VSAB/V (B l'poque...)

Les pros se plaignaient de faire du pche et du taxi la pelle, et les volontaires qu'on tapait outrance sur leur disponibilit. Ces deux points de vue n'taient pas faux d'ailleurs.

Or aujourd'hui, que voit-on, les mmes ou d'autres rlent parce qu'on ne sort plus autant qu'avant...

Les pros ont peur de voir une fonte des effectifs, les SPV y voient une baisse des inters, donc une baisse de la motivation ou des vacs.

Il faudrait savoir...
On se plaint, mais quand on a le retour de bton et que des gens viennent sur "nos plates-bandes", a ne va plus...

(a me rappelle les gupes. Et le phnomne se poursuivra...)

Avant de lancer des posts aussi belliqueux, il faut donc savoir exactement o l'on va.

En effet, faire moins d'inter, si cela permet de consacrer du temps la formation, l'achat d'EPI, etc. pourquoi pas?
A l'inverse, si cela permet encore et toujours de faire baisser le budget consacr au SDIS sans progrs pour les SP (car ce retour aux conventions est bien dans une logique d'conomies pour le CG...), il y a lieu de se plaindre.

Ceci tant dit, l o a me gne, c'est qu'on fait effectivement moins d'inters, mais que le qualitatif a chang : car on fait toujours les pches, mais on fait moins de vital. Bizarre... (et encore, a a progress)

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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FIREMAN35480
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MessagePost le: 12 Mar 2007, 14:03 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour les gens

Etant ambulancier depuis pret de 5 ans je me permet d'apporter quelques petites choses:

Un ambulancier est titulaire du C.C.A. (Certificat de Capacit d'Ambulancier), durant cette formation on apprend tout le corps humain (squelette, les diffrents appareils: ventilatoire, circulatoire, neurologique...)

On y suit galement une formation aux gestes d'urgences, relevage, brancardage....

gsraw19 on n'est pas form en boucherie/charcuterie comme tu l'a dis, c'est pas du btail que l'on transporte mais des etres humains !!!!!! Big_sourire

Effectivement nous ne sommes que 2 en ambulance, si jamais on est devant un relevage/brancardage difficile, pour ma part j'hsite pas a appeler mes camarades rouge pour venir nous donner un coup de main.

On est pas des cacos non plus, ambulancier est un mtier passionnant alors arretez de critiquer les "blancs" !!!!!

Bonne journe.

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MessagePost le: 12 Mar 2007, 14:36 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Je peut comprendre le fond de ta colre (moins d'intervention pour toi), mais pas la forme.

Le vrai problme, ce n'est pas les ambulanciers, qui font leur travail, comme nous. Ca ne sert donc rien de les descendre.

Le fond du problme, comme il a t rpt maintes reprise, c'est la rgulation, et le fait que l'on soit plusieurs acteurs sur la mme tranche d'activit : le secours personne. La seule solution, c'est que chaque organisation respecte la loi, et nos missions ne devraient pas se regrouper.

Il y a toujours plus ou moins eu la guerre rouge/blanc, mais notre niveau, on ne peut rien faire, donc en tant que personnel de base, ambulancier ou SP, cessons de nous tirer dans la patte.

Il faut faire remonter les problmes nos hirarchies respectives, et c'est elle de trouver des arrangements avec les ministres concerns.

A + Wink
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MessagePost le: 12 Mar 2007, 15:47 Rpondre en citant Revenir en haut de page

quand au pisch rassurer vous ce n'est ni au pompier ni au ambulancier de les faire mais la police

mais il s'uffit d'une gratinure ou que le gars commence faire dodo pour que toutes les cavaleries soit dclanches smile_tirelalangue
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MessagePost le: 12 Mar 2007, 18:34 Rpondre en citant Revenir en haut de page

ou je suis spv, les ambulances prives font que du transport hospitalier.
a calvi par exemple les pompiers amne les victimes a l'antenne mdicale d'urgence, une fois que la victime a t vu par les mdecins, soit c'est une situation d'urgence, et c'est le transfert en hlicoptre pour le CH bastia, soit la victime est transportable par ambulance et l c'est les ambulances prives qui s'en chargent.
en ce qui concerne les transferts en hlicoptre, vu que la DZ de l'antenne mdicale est inutilisable a cause d'un grue de chantier a cot, la samu demande un vsav pour transfr la victime de l'AMU a l'aroport de calvi.
et le nombre de sorties en vsav a augment de manires fnomnale.
3 a 4 chaque jour et l't c'est une bonne dizaine voir plus.
les ambulanciers prives que je connais sont tous des anciens spv, et ils ont tous la trilogie.
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la cerise
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MessagePost le: 12 Mar 2007, 22:08 Rpondre en citant Revenir en haut de page

vroum25 a crit:
quand au pisch rassurer vous ce n'est ni au pompier ni au ambulancier de les faire mais la police
smile_tirelalangue


Euh... la non, c'est bien une mission SP le piche, certes pas glorieuse, mais l'exognose par alcool sur voie publique est reconnue comme une maladie, et oblige donc un transfert sur un centre hospitalier...

Quand l'histoire de voir les ambulanciers privs faire leurs interventions 2, pourquoi, l'heure des serrages de ceintures et autres conomies, ne fait-on pas nous aussi les VSAV 2, nombre qui est suffisant dans la plupart des cas; auxquelles une demande de renfort pourrait tre faite si le besoin s'en faisait sentir...
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