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Cas concret de secourisme n°18 [Juin 2010]


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Carabinix
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MessagePosté le: 05 Juin 2010, 18:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

Vous êtes le CA d'un VSAV à 3 SP. Vous êtes déclenchés vers 11h30 pour un AVP cycle seul sur une piste cyclable.

A votre arrivée, vous trouvez un témoin non secouriste qui dit avoir trouvé la victime au sol et avoir prévenu les secours, et la victime allongée sur le dos. Il s'agit d'une jeune fille d'environ 17 ans, qui aurait chuté de son vélo, au milieu de la piste cyclable.

Que faites vous?

(La situation évoluera au fur et à mesure)

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spv68
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MessagePosté le: 05 Juin 2010, 18:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

smile_top

COD...HIPS vsav amer HIPS au départ HIPS... Big_sourire
pinpoon pinpooooonnnnn...
CODIS VSAV SLL

l'équipier maintient tête, le conducteur bilan vital, moi je part interrogé le témoin.
la victime est elle porteuse d'un casque? si oui retrait à deux secouristes
ensuite pose de collier -->si inconsciente pls
--> si consciente, souvenir de la chute?? pci?? localisation des douleurs suivi d'un lésionnel propre en ordre.

_________________
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Antoine41
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MessagePosté le: 05 Juin 2010, 18:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

allé je me lance...mais vu mon expérience, j'ai 2 chances sur 3 de ma planter... smile_uuh


- 1er équipier en maintien de tête
- 2ième équipier bilan vital (conscience, ventilation), puis bilan lésionnel, si OK, questions classiques (PCI, orientation...) pose d'un collier, sinon, les gestes qui s'impose, si casque de vélo, retrait de casque
- CA, reco + bilan contextuel (2ième vélos dans les bas côtés? Choc contre un piéton? Un mur? Un plot?) 1er bilan 18 et 15

Pour le brancardage, utilisation du MID ou du plan dur...

Ben ensuite....heu tout dépend de tes piège de l'évolution de la situation

_________________
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smur71
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MessagePosté le: 05 Juin 2010, 18:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Allez je me lance,
message radio d'arriver.

Personnels >> GHV
Balisage du vsav si sur VP, et en fonction de la piste cyclable de même.

Personnels >> maintien tête de la victime, en fonction de casque ou non >> retrait et pose de collier.

Moi : interrogation des témoins:
- contexte de l'accident (déroulement, cinétique,...)
- personne en cause (histoire de pas laisser un choqué dans un coin)
- j'accenturai sur la cause de la chute (malaise avant?, dernier repas, hypo? ce qui est possible étant donné l'heure)

Après pose de colllier par équipier, reste du bilan: alors pour moi c'est:

cst? Oui ou non, si inconscient >> PLS, o2, aspi etda à proximité et message pour renfort
si Conscient:

- Interrogation (voilà ce que je demande)
PCI ou non, Douleur ou non, localisation, défomation apparente ou non, trace de saignement, en fonction de la tenue, signe de saignement...

Jeune fille de 17 ans, donc attention au regard des passants, et aux gestes des équipiers qui pourraiet être mal interprêter par les péquins. Et demande où sont les parents.

Je garde toujours la marche: cardio, respi, neuro, traumato, et questions de bases

Donc cardio:
- TA et Pouls (recherche de choc hémorragique,...)

Respi:
- sat, FV + aspect (polypnee, dyspnee, tachypnee,...)
- aspect clinique (marbrures, pâleur, douleur à la ventilation,etc,... évocation d'un choc hémo, ou d'un pneumothorax, hémothorax,....)

Neuro:
- TC ? PC? (pupilles, hématome frontal,...)
- Sensibilité et motricité de tous les membres, supérieures et inférieures

Traumato:
- Déformation
- Douleur

Et interrogations habituelles:
- traitements
- antécédents
- ...

Et avec tout ces éléments: Bilan centre 15

Big_sourire Voilà pour le moment....
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Carabinix
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MessagePosté le: 05 Juin 2010, 21:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

smile_top

La demoiselle est consciente, un peu ralentie. Elle ne porte pas de casque. Elle se plaint de douleur au bassin et au ventre, du bras gauche et genou gauche, où vous constatez des dermabrasions.

Personne ne l'a vu tomber. Elle ne se souvient plus par ailleurs pourquoi et comment elle a chuté. Elle est orientée dans le temps et l'espace.

Les premières constantes sont une fréquence cardiaque à 60 c/min, une fréquence respiratoire à 20 c/min, une saturation en oxygène pulsée à 98%, une pression artérielle à 105/75 mmHg. Vous ne détectez pas d'autre signe de gravité.

Comment poursuivez vous votre prise en charge?
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Antoine41
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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 05:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ben je dis tout ça au 15.....et je pleure ma mère d'être CA... smile_tirelalangue ....


....non bon, je réfléchi......et je reviens.... smile_gene


A+
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smur71
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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 06:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

Alors voilà la suite de la Prise en charge:

Douleur au bassin et au ventre:
- exploration plus poussée (le guidon peut faire de beaux dégats), hématome?? trace d'impact?? défense?

Dermabrasions bras gauche et genou gauche:
- pas de trauma? pas de déformation? juste des dermabrasions, donc un équipier désinfecte et emballe.

Donc pour la suite:
le collier est posé, mise en place du coquille, pont simple, et le témoin pousse le brancard (si le témoin semble en capacité de le faire, sinon, néerlandais)

Au vu des constantes, pour le moment, pas de signe de choc hémorragique (pour l'instant, je sent venir le truc......), l'aspect clinique de la victime est-il normal? Les pupilles sont-elles symétriques, réactives?

Bilan au centre 15:
"SAMU Xx de Vsav YY
Pour intervention VVV
Avons prit en charge une femme 17ans
Chute de vélo, non casqué
Anamnese de la chute inconnu
CSt à notre arrivée avec amnésie des faits
Hypotonique, orienté dans le temps et dans l'espace
Dlr au bassin et au ventre
dermabrasions genou et bras gauche
elle présente:
une fc à 60
une Fv à 20
sat à 98
ta à 105/75
collier/coquille
Conditionnée dans vsav
demandons autorisation et destination de transport"

Dans tout les cas, surveillance ++ des constantes, en particulier TA et Fc, de l'espact clinique (pâleur, réactivité,....)

On pourrait avoir des renseignements sur l'état clinique: pâleur, sueurs, marbrures,... smile_coolman (je préfère souvent la clinique aux chiffres) Big_sourire
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smur71
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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 18:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pas beaucoup de participant smile_pleure
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brembored
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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 19:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ben ça dépend : elle est jolie ??

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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Antoine41
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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 19:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
Ben ça dépend : elle est jolie ??


non...c'est pour ça que je suis parti.... :mrgreen:


suis déjà dehors....
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spv68
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MessagePosté le: 07 Juin 2010, 09:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

re

bon donc suspission de PCI, palpation du ventre à la recherche d'une eventuelle hémorragie paleur? sueurs? soif?, contrôle des pupille.
estimation de l'EVA, si supérieure à 6 demande de l'isp pour protocole anti douleur.
si jamais la douleurs n'est pas trops intense et que l'ISP ne se déplace pas, je demanderai un vtu en renfort, car je préfère prendre des précautions et un pont ammélioré sera surement mieux (simple ou nééerlandais tout dépendra de la configuration des lieux)

message ^de situation au codis:
codis de vsav, a l'adresse indiquée confirmée en présence d'une JF ayant fait une chute à vélo, actuellement conscient en cours de bilan par équipe vsav, je demande vtu pour renfort brancardage.

en attendant les renforts, on prépare le coquille, on désinfecte les dermabrasion en essayant d'y emballer tant bien que mal.

pendant ce temps je vais passer un bilan secouriste
donc on prend le téléphone, vsav machin pour intervention commune trucmuche, on a une jeune fille qui a chuté à vélo, pas de témoins, pas casquée, probable PCI, pouls à 60 pulsation minute (FAR) ventilation à 20 (FAR), sat à 98, TA bras droit à 105/75, pupille (??) traumatisme au bras gauche, genou , au bassin, au ventre et au genou gauche ainsi que quelque dermabrasions.
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smur71
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MessagePosté le: 07 Juin 2010, 11:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dans la plupart des cas concret, vous parlez de palpations sur les suspission d'hémo dig. Vous faîtes référence à quel référentiel? Jamais entendu ou vu de telle pratique par des non médecin, que ce soit en hospitalmier ou en pré-hospitalier.
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spv68
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MessagePosté le: 07 Juin 2010, 11:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

j en sais rien dans quel référentiel, au cfapse on nous a dit de nous gaffé au ventre dur...

smur71 a écrit:
Bilan au centre 15:
"SAMU Xx de Vsav YY
Pour intervention VVV
Avons prit en charge une femme 17ans
Chute de vélo, non casqué
Anamnese de la chute inconnu
CSt à notre arrivée avec amnésie des faits
Hypotonique, orienté dans le temps et dans l'espace
Dlr au bassin et au ventre
dermabrasions genou et bras gauche
elle présente:
une fc à 60
une Fv à 20
sat à 98
ta à 105/75
collier/coquille
Conditionnée dans vsav
demandons autorisation et destination de transport"

mais il est vrai que ce bilan la est le bilan parfait du secouriste lambda...
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smur71
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MessagePosté le: 07 Juin 2010, 11:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ba hypotonique , rien d'exeptionnel, bon anamnèse à la limite Big_sourire

Mais ce n'était pas une critique, juste une demande d'infos, je me demandais si j'étais passé à côté d'une mise à jour truc (ce qui pourrait être possible) Big_sourire
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alien
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MessagePosté le: 07 Juin 2010, 12:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Vous êtes le CA d'un VSAV à 3 SP. Vous êtes déclenchés vers 11h30 pour un AVP cycle seul sur une piste cyclable.

A votre arrivée, vous trouvez un témoin non secouriste qui dit avoir trouvé la victime au sol et avoir prévenu les secours, et la victime allongée sur le dos. Il s'agit d'une jeune fille d'environ 17 ans, qui aurait chuté de son vélo, au milieu de la piste cyclable.

Que faites vous?

(La situation évoluera au fur et à mesure)




comme l'on dit les autres, je ferais:

_ maintient de tête+collier

_ bilan primaire ABCDE, au niveau disability, la victimie est-elle orienté dans le temps et dans l'espace ? quand est est-il de la motricitée ? (poussez/tirer ma main avec votre pied/main etc...)

_ si critique: bilan au 15 (mais vu les info qu'on a pour le moment ce n'est pas critique)

_ bilan lésionnel (la victime présente t'elle des déformations? au niveau des membres, crane, abdomen rigide etc...) et circonstanciel( apparemment pas plus d'info que ce que l'on a déjà)

_ si pas de traumatisme/déformation au niveau du bassin et des membres inférieures > baxtrap, sinon MID.

_ensuite bilan au 15 et transport


on pourra éventuellement mettre de l'O², transmettre un glasgow au 15 et procéder à évaluation de la douleur( sur une échelle de 1 à 10)
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