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Raphael3OOOO
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MessagePosté le: 23 Nov 2011, 23:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour polemiquer un peu plus je vous assure que dans mon departement les AP se tape la zup , les OH, HDT, TSM etc... Enfin je suppose que chaque departement a son fonctionnement.
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gremi2
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MessagePosté le: 24 Nov 2011, 08:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

oh oui dans l'isére

je fais de la ZUP, de l'HDT, de l4HO, de la piche sans papier de sécu,.... bref

et parfois je suis au CH en attente et je vois les pompiers faire du transport sanitaires, sans notion d'urgence, alors que nous n'avons pas bouger depuis plusieurs heures
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Jarod
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MessagePosté le: 24 Nov 2011, 11:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

gremi2 a écrit:
oh oui dans l'isére

je fais de la ZUP, de l'HDT, de l4HO, de la piche sans papier de sécu,.... bref

et parfois je suis au CH en attente et je vois les pompiers faire du transport sanitaires, sans notion d'urgence, alors que nous n'avons pas bouger depuis plusieurs heures


J'ai un collègue SP dont sa femme est médecin urgentiste, elle part aussi bien dans l'UMH que fait de la régul. Il m'a expliqué certaines choses au niveau de la régul. Certains médecins régulateurs font plus confiance au SP et préfèrent travailler avec eux, donc ils engageront plus les SP que les AP dans certaines situations.
A l'inverse, d'autres ne peuvent pas nous voir, ne nous aiment pas, ne nous font pas confiance donc ils préfèrent envoyer les AP d'abord et feront partir les SP s'ils n'ont pas le choix ou sur les bonnes daubes...

Voilà, quand tu sais ça et bien tu as encore plus envie de redonner toutes les "charrettes" du SDIS au SAMU et aux AP pour qu'ils se debrouillent avec tout ça...
smile_coolman

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zagamore
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MessagePosté le: 24 Nov 2011, 12:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Jarod a écrit:


A l'inverse, d'autres ne peuvent pas nous voir, ne nous aiment pas, ne nous font pas confiance donc ils préfèrent envoyer les AP d'abord et feront partir les SP s'ils n'ont pas le choix ou sur les bonnes daubes...

smile_coolman

ouais. mais ça, en l'absence de règles de choix totalement rigide -et ça, en matière de régulation médicale , je vois pas comment on fait -, ça s’appelle le facteur humain..peut être ces médecins oint ils eu de mauvaise expérience avec des SP, d’autre avec des AP , ou des associatifs...bref, à un moment , 'L'autre " leur a surement donner une bonne raison de se faire détester...et réciproquement... Big_sourire faut faire avec.
Sinon, nous on a l'exemple de Samu 92, qui à mis un gros coup de pression sur l'ASSU, avec cahier des charges, sectorisation et tout et qui a des ASSU de compète. et sur Paris, où cette démarche n'a pas été copiée, on a des caricatures d'AP...
Sachant que personne n'a de bonne réponse ni pour les carences "longues " ( les truc qui pouvaient attendre 2 heures, et qui n'ont toujours pas été prise en charge 5 heures après), ni pour les humeurs des régulateurs du 15 (euh..du 18 aussi, remarquez.)
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gremi2
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MessagePosté le: 24 Nov 2011, 12:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

oui il est claire qu'au niveau de l'activité, cela se ressent quand tu vois les urgences bondés mais que tu n'a fais qu'un "samu"

ou alors qu'il est a peine minuit (début à 20h00) et que tu a déja amené 5 personnes

même au dela, cela dépend aussi de la notoriété de l'entreprise
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sdf 30
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MessagePosté le: 24 Nov 2011, 18:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour avoir été permanencier dans un SAMU c'est vrai que le choix du régulateur se fait parfois en fonction des affinités qu'il a avec les sp ou ap.
Lorsque j'étais de garde au csp, selon le nombre de sorties VSAV, je savais qui était le régulateur au CRRA15 !
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lolopimpon
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MessagePosté le: 01 Déc 2011, 16:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le début de la privatisation des secours???
De toute évidence la régulation du centre 15 cherche à s'affranchir des SP.
On commence comme ça et après.....
- Intervention sur VP
- Intervention sur AVP
- Intervention ERP etc.....

http://www.nantes.maville.com/actu/actudet_-Ambulances-plus-vite-avec-la-geolocalisation-_fil-2049072_actu.Htm
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MessagePosté le: 01 Déc 2011, 17:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

les ambulanciers privées n'ont pas la capacité nécessaire pour tous assurés

ni le SMUR

ni les sapeurs pompiers d'ailleurs

tous les acteurs du secourisme doivent avançer la main dans la main
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zagamore
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MessagePosté le: 01 Déc 2011, 17:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

lolopimpon a écrit:

De toute évidence la régulation du centre 15 cherche à s'affranchir des SP.

pas vraiment , non, en fait . Simplement ils décident , et les AP avec eux , enfin de faire en sorte de faire face à leurs obligations : animer une garde ambulancière performante. On peut pas les blâmer de faire ce qu'il faut pour remplir les missions qui leurs sont confiées...maintenant ils auraient aussi pu s’abstenir de ne rien faire pendant des années en laissant le boulot aux SP.
comme on peut aussi s'interroger sur notre système a 2 têtes , et maintenant de plus en plus 2 jambes, sans connections entre ... .Mais que les AP se mettent enfin à faire en sorte de faire efficacement leur taf, puisque de toute façons c’est prévu par les textes, et que le Samu disent son mot la dessus est plutôt normal. énervant, mais normal.

et si les patrons d'AP on tous signés (ce qui est nouveau : dans le 92, par exemple, ils sont un système proche, mais uniquement pour les ATSSU), c’est qu'ils espèrent s'y retrouver financièrement - en tout cas ne pas perdre...donc, ça risque bien de faire des petits.. (même si je subodore que des petits malins feront tout pour ne pas laisser trainer leurs équipes trop prés de secteurs craignos )
zag
Ps : curiosité : combien de SDIS ont la fonction "geoloc" active sur Antares ( enfin pour ceux qui sont sur Antares ) , et utilisée à fin de régulations ?


Dernière édition par zagamore le 01 Déc 2011, 17:30; édité 1 fois
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gremi2
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MessagePosté le: 01 Déc 2011, 17:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

et puis l'article que tu met en lien

c'est tout simplement béneficiable pour la VICITIME, si un ACR claque et qu'une ASSU passe a proximité (ou un VSAB) je ne vois pas en quoi cela serait negligable a la victime

mettons la au centre du debat avans tout

au lieu de parler de nos coporations,.....
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