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La vie a un fil : prise en charge d'une victime


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grimp76
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MessagePosté le: 20 Mai 2012, 12:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

ce film retrace la prise en charge d'un patient depuis le premier appel au SAMU jusqu'à sa prise en charge en réanimation.

http://www.youtube.com/watch?v=6amKmVHcZDo&feature=plcp
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krim93
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MessagePosté le: 20 Mai 2012, 12:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut ,

Merci pour la vidéo cela m'a permit de découvrir après l'évacuation a l’hôpital . smile_coolman
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Antoine41
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MessagePosté le: 20 Mai 2012, 12:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

...huummmm....détresse vitale à domicile, on devrait pas plutôt voir un moyen SP plutôt qu'une ASSU?....enfin moi je dis ça....je dis rien.... smile_hehe

_________________
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Shrulk
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MessagePosté le: 20 Mai 2012, 13:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Page 50, on voit que non. Wink

Bye.
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Antoine41
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MessagePosté le: 20 Mai 2012, 13:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

...bah...tant pis alors, la prochaine fois que je me tape un ACR, je m'étonnerais pas de voir arriver l'AP 1/2 h après... smile_tirelalangue ...

.....bouhou que je suis méchant.... :mrgreen:
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Romain72500
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MessagePosté le: 20 Mai 2012, 14:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

Belle réalisation.

Antoine41 a écrit:
...bah...tant pis alors, la prochaine fois que je me tape un ACR, je m'étonnerais pas de voir arriver l'AP 1/2 h après... smile_tirelalangue ...

.....bouhou que je suis méchant.... :mrgreen:


Méchant non? Mais réaliste oui.

_________________
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Proton
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MessagePosté le: 20 Mai 2012, 20:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut.
SPV-SDIS69 a écrit:
...Page 50...

Page 50 de quoi ?

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Shrulk
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MessagePosté le: 20 Mai 2012, 20:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mince, forcément, si j'oublie le lien... :mrgreen:

Page 50 du référentiel commun SAP :

http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_l_interieur/defense_et_securite_civiles/sapeurs-pompiers/sdis/sap-amu/downloadFile/attachedFile/Organisation_du_SAP_et_AMU.pdf?nocache=1256197416.71

Il s'agit de l'annexe 1.

Antoine, je te dis une nouvelle fois non pour l'ACR... Big_sourire Et je te renvois encore page 50, l'ACR fait parti des départs sans régulation au CRRA.

Bye.
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Antoine41
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MessagePosté le: 21 Mai 2012, 09:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

...l'ACR est noté en départ réflexe lors d'un appel au SIS....cela veut-il dire qu'à l'inverse que lors d'un appel direct au 15 du requérant, le CRRA ne régule pas sur un moyens rouge mais déclenche en "réflexe" un moyen privé? smile_peur

...même si un moyen rouge est à 5 minutes et une AP à 1/2h?....

Décidément cette façon de procéder mêlant intérêt financier privé et lobbying me laisse perplexe...

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Firefighter35740
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MessagePosté le: 21 Mai 2012, 11:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Antoine41 a écrit:
...huummmm....détresse vitale à domicile, on devrait pas plutôt voir un moyen SP plutôt qu'une ASSU?....enfin moi je dis ça....je dis rien.... smile_hehe


Etant donné que tes "Blanc" se sont tapé 6 mois de formation pour avoir son DEA, perso je ne serai pas surpris de voir une ASSU arrivé à la place d'un VSAV! Etant donné que les "Blancs" se de plus en plus géo-localisés, non ça me surprendrait pas de les voir arriver sur une détresse vital si ils sont les plus près!!
Je peux continuer de donner des arguments pour défendre la décision du 15 d'engager une ASSU. Il va etre temps que les SP se réveillent un peu si ils veulent garder le monopole du SAP!

Et je ne suis ni pour les "Blancs" et ni pur les "Rouges" mais je suis pour les "Patients/Victimes" qui sont trop souvent oubliés dans une gueguerre de politiques!!

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Antoine41
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MessagePosté le: 21 Mai 2012, 12:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Firefighter35740 a écrit:
...
Et je ne suis ni pour les "Blancs" et ni pur les "Rouges" mais je suis pour les "Patients/Victimes" qui sont trop souvent oubliés dans une gueguerre de politiques!!


Moi aussi je suis pour l’intérêt de la victime! Il ne s'agit pas ici une guéguerre de politique mais bien plus d'enjeu financier! Il y a fort à parier que la société d'AP a sauté sur l'occasion pour faire ce clip...belle pub!

Et il faut être réaliste, les secteurs en France où des moyens blanc seront plus vite sur les lieux que des moyens rouges : cela n'est pas encore très courant...en ville peut être...en campagne c’est encore plus rare!

Ensuite question formation...je pense que dans le cas d'un ACR...6 mois de formation ou 1 semaine...dans le cadre de l'apprentissage de la RCP et de la pose d'un DEA...je ne pense pas que cela fasse une grande différence.
La RCP et la pose d'un DEA ne sont pas les gestes les plus "technique" à réaliser...vis à vis de l’extrême urgence des situations dans lesquels ils doivent être réaliser.

Alors oui, je préfère un moyen SP SLL en 5 minutes avec des équipiers formés à la RCP et au DEA (quel SP apte à décaler en SAP ne sait pas masser et poser un DEA?) qu'une AP en 1/2h avec des équipiers qui ne masseront pas mieux mais avec un résultat un peu plus aléatoire vis à vis du délai...et l'inverse est vrai aussi, dans l’intérêt de la victime!

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MessagePosté le: 21 Mai 2012, 14:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Ça ne vous dit pas que l'on arrête de mettre sur la table à chaque fois la différence de durée des formations? Cela ne représente pas grand chose en fait... La durée fait-elle la compétence?

Un médecin généraliste, avec ses 10 ans d'études sera certainement compétent en médecine, mais si je lui demande de me décrire une technique pour sortir une victime incarcérée, je pense que l'on risque de rire un moment... Et ironiquement, un SP avec ses 2 semaines de formation "seulement" s'en sortira beaucoup mieux.

Oui un DEA c'est 6 mois et alors? Un ambulancier ne fait pas que du secours d'urgence si je ne m'abuse... il est capable de gérer des transferts, d'accompagner des patients, d'assister une équipe médicale, etc. Plein de choses que l'on ne demande pas aux sapeurs-pompiers. Donc forcément, le programme est plus long, car il font d'autres choses.

Et finalement, quand on regarde le programme du DEA, on se rend compte que ce qui touche au secours d'urgence se rapproche de la formation SP, que ce soit en terme de contenu ou de durée. smile_hehe

Il faut bien prendre en compte les missions confiées à un emploi. Et les missions confiées à un emploi d'ambulancier et à un emploi de sapeur-pompier ne sont pas les même.

Donc inutile à mon sens de refaire à chaque fois la différence entre les 2, on ne fait pas le même boulot, nos formations étant donc différentes. La seule chose où l'on se retrouve dans nos programmes, c'est pour notre mission commune, le secours d'urgence.

Bye.

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MessagePosté le: 21 Mai 2012, 14:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Antoine41 a écrit:

Alors oui, je préfère un moyen SP SLL en 5 minutes avec des équipiers formés à la RCP et au DEA (quel SP apte à décaler en SAP ne sait pas masser et poser un DEA?) qu'une AP en 1/2h avec des équipiers qui ne masseront pas mieux mais avec un résultat un peu plus aléatoire vis à vis du délai...et l'inverse est vrai aussi, dans l’intérêt de la victime!

A+
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On est d'accord.Sur un acr c'est vrai que ce qui compte le plus c'est un massage et une défibrillation aussi rapide que possible. Ceci dit quand on post des
Antoine41 a écrit:
...bah...tant pis alors, la prochaine fois que je me tape un ACR, je m'étonnerais pas de voir arriver l'AP 1/2 h après... smile_tirelalangue ...

.....bouhou que je suis méchant.... :mrgreen:
ou alors
Antoine41 a écrit:
...huummmm....détresse vitale à domicile, on devrait pas plutôt voir un moyen SP plutôt qu'une ASSU?....enfin moi je dis ça....je dis rien.... smile_hehe

ca ne fais rien pour aider à enterrer la hache de guerre.

Et chaque fois que j'entends ou que je vois des "Pourquoi les 'Blancs' sont déclenchés sur ceci ou cela....blablabla", ça à le don de m'irriter le poil un peu!! Car ils ne sont pas moins compétents que les SP! Ni moins importants d'ailleurs. Et l'inverse et vrai aussi!!

Arrêtons avec la couleur et envoyons ce qui il y a de plus proche et de dispo! Ca c'est dans l'intérêt de la victime!!


Antoine41 a écrit:

Et il faut être réaliste, les secteurs en France où des moyens blanc seront plus vite sur les lieux que des moyens rouges : cela n'est pas encore très courant...en ville peut être...en campagne c’est encore plus rare!


Ca existe pourtant!! D'ou le il va falloir se mettre à la page car les Blancs évoluent vite!!
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Antoine41
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MessagePosté le: 21 Mai 2012, 14:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Alors là! Banco!

Que les blancs évoluent vite, pas de souci! On verra quel sont les quartiers, les zones rurale où les vallée pommés qui auront le privilèges de na pas avoir de moyens blanc dans des délais raisonnable...ou des moyens blanc tout court...

...on verra si les AP acceptent de faire toute les inter, y compris les transfert de mamie "fauteuil-lit"...où les "gastro" d'ado le dimanche soir...

Parce que moi, me voir déclencher pour un relevage, avec une arrivé SLL en moins de 5 minutes et d'entendre il y a quelque jours qu'une détresse vitale dans mon village à vu l'arrivé de l'AP 1/2 d'heure plus tard alors qu'avec notre UPPS nous aurions été sur place en 5 minutes à peine et le VSAV 10 minutes...cela m'énerve un peu...

Alors des moyens blanc qui se développent...OK...une répartition claire pour le bien des victimes, j’applaudis...

Mais une répartition pour remplir les caisses d'entreprise privées et uniquement dans ce but, là non...parce que aujourd'hui c'est ce que l'on voit avec le "partage" un peu particulier de certains centre 15 entre les SP et les AP....Aux AP les inter "rentables" avec transport et facture à la clef...au SP les inters bidons sans transport ou dans des quartiers "chauds" ou des zones pommé avec des temps de transit trop long...

Bref...oui la guéguerre SP/AP est stériles...je le conçoit...sans oublier que cette situation est aussi de la responsabilité des SP. Le milieu SP étant particulièrement "amorphe"...tellement les SP se sentent bien au chaud derrière leur réputation et les murs de leurs casernes... smile_ZzZ

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MessagePosté le: 22 Mai 2012, 10:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

Antoine41 a écrit:

Moi aussi je suis pour l’intérêt de la victime! Il ne s'agit pas ici une guéguerre de politique mais bien plus d'enjeu financier! Il y a fort à parier que la société d'AP a sauté sur l'occasion pour faire ce clip...belle pub!

Et il faut être réaliste, les secteurs en France où des moyens blanc seront plus vite sur les lieux que des moyens rouges : cela n'est pas encore très courant...en ville peut être...en campagne c’est encore plus rare!

Ensuite question formation...je pense que dans le cas d'un ACR...6 mois de formation ou 1 semaine...dans le cadre de l'apprentissage de la RCP et de la pose d'un DEA...je ne pense pas que cela fasse une grande différence.
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Alors oui, je préfère un moyen SP SLL en 5 minutes avec des équipiers formés à la RCP et au DEA (quel SP apte à décaler en SAP ne sait pas masser et poser un DEA?) qu'une AP en 1/2h avec des équipiers qui ne masseront pas mieux mais avec un résultat un peu plus aléatoire vis à vis du délai...et l'inverse est vrai aussi, dans l’intérêt de la victime!

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Je suis d'accord avec toi, dans les zones rurales, les AP de garde sont parfois à un paquet de km ! De plus, nous sommes 3 actuellement au moins en VSAV pour un ACR contre 2 pour les AP...

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