VERDI 14
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 Posté le:
18 Jan 2013, 10:08 |
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Le débat est interessant et souléve un vrai probléme médico légal ,ainsi qu'un vide juridique et technique .
Pour moi il y a 2 types de vomissement , délétére par écoulement .Lorsque l'on se rend compte que les sucs gastriques sont dans le fond de la gorge chez une personne inconsciente il est trop tard , une partie est déjà dans les poumons .On peut toujours aspiré tout ce que l'on veut , l'anatomie humaine est telle que c'est inévitable , les poumons seront innondés.Le pronostique vital à moyen terme est trés mauvais voir mortel dans tout les cas .
Le deusième type est en jet , même si la plus part des atteintes neuros traumatiques ou médicales , font que les vomissements sortent en jet , la surveillance doit être accrue .Hors il y a un manque de formation dans ce domaine , comment détecter un patient qui va vomir ? La encore il n'y a rien de bien précis et quand bien même quels sont les symptômes ?
Pour une personne à plat dos seul l'intubation permet la perméabilité des VAS à l'aide d'une sonde ou d'un combi tube par exemple , mais cette manoeuvre oblige soit un patient en arrêt qui n'a plus de reflexe , soit l'utilisation de drogue ce qui nous restreint dans tout les cas de figures.
La surveillance en décubitus dorsal , est possible sous condition : d'avoir du personnel formé à la surveillance et d'avoir un moyen médical qui peut être rapidement sur les lieux pour sécurisé les voies aériennes .Donc pour les patients en milieu urbain .Forcémment plus les délais sont longs , plus les risques sont importants .
La PLS à trois ou deux avec utilisation du MID est donc la moins pire des solutions , à condition de respecter certain critère comme l'utilisation d'un bio pour combler l'espace de la largeur de l'épaule .
La technique qui consiste à tourné sur le coté la victime sur le dos immobilisée sur une planche, qui vomie , est aussi dangereuse voir plus que celle qui consiste à mettre la personne en PLS .Donc quitte à la tourner autant que ce soit pour la sécurisé .
Sur ce concernant les EMS EMT etc ...
L'EMS est le service qui rassemble l'ensembles des techniciens .
L'EMT a différents niveaux de formations A B et P .Classés selon leur compétences techniques , P étant le niveau le plus haut "paramédics" A et B se différencient par leur champs de compétence et l'utilisation de technique .
Généralement les ambulances sont armés par un EMT A ou B et un EMT P .On peut retrouver des ambulances armées seulement d'EMT A et B dans ce cas il demande un renfort lorsque l'intervention dépasse leur champs de compétence . |
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pl.lamballais
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| Posté le:
18 Jan 2013, 15:04 |
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| VERDI 14 a écrit: |
Pour moi il y a 2 types de vomissement , délétére par écoulement .Lorsque l'on se rend compte que les sucs gastriques sont dans le fond de la gorge chez une personne inconsciente il est trop tard , une partie est déjà dans les poumons .On peut toujours aspiré tout ce que l'on veut , l'anatomie humaine est telle que c'est inévitable , les poumons seront innondés.Le pronostique vital à moyen terme est trés mauvais voir mortel dans tout les cas .
Le deusième type est en jet , même si la plus part des atteintes neuros traumatiques ou médicales , font que les vomissements sortent en jet , la surveillance doit être accrue .Hors il y a un manque de formation dans ce domaine , comment détecter un patient qui va vomir ? La encore il n'y a rien de bien précis et quand bien même quels sont les symptômes ?
Pour une personne à plat dos seul l'intubation permet la perméabilité des VAS à l'aide d'une sonde ou d'un combi tube par exemple , mais cette manoeuvre oblige soit un patient en arrêt qui n'a plus de reflexe , soit l'utilisation de drogue ce qui nous restreint dans tout les cas de figures.
La surveillance en décubitus dorsal , est possible sous condition : d'avoir du personnel formé à la surveillance et d'avoir un moyen médical qui peut être rapidement sur les lieux pour sécurisé les voies aériennes .Donc pour les patients en milieu urbain .Forcémment plus les délais sont longs , plus les risques sont importants .
La PLS à trois ou deux avec utilisation du MID est donc la moins pire des solutions , à condition de respecter certain critère comme l'utilisation d'un bio pour combler l'espace de la largeur de l'épaule .
La technique qui consiste à tourné sur le coté la victime sur le dos immobilisée sur une planche, qui vomie , est aussi dangereuse voir plus que celle qui consiste à mettre la personne en PLS .Donc quitte à la tourner autant que ce soit pour la sécurisé .
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Merci beaucoup pour tes réponses.
Dans notre cas, les départs ambulances se feront à 4, pour 2 raisons:
1) on sait que les équipes sont toujours difficiles à constituer au niveau des services volontaires. Il me semble donc nécessaire d'autoriser un départ à 3, mais en considérant celui-ci comme "exceptionnel", et donc forcer sur les départs à 4. Car si le départ à 3 devient la règle, on va accepter le départ à 2 comme "exceptionnel" etc... A mon avis, pente glissante...
2) Dans le cadre des départs incendie, on opte pour un départ type VPI à 4, soutenu dans la foulée par une citerne à 3. En optant pour du départ ambulance à 4, on a donc une compatibilité en terme d'équipage (cas d'un service SPV qui ne peut pas avoir 8 gars à la garde, mais seulement 4, la citerne venant ensuite, après appel général)
Donc dans notre cas, on aura donc de la PLS à 3 sans trop de problème. Et nous serons souvent dans le cas d'une absence de soutient médical et de transport sur de longues distances avec routes "cahotiques". On opte donc pour du MID d'abord pour des raisons purement médicales (PLS -> seule solution pour le problème des écoulements) et aussi des raisons de conforts des victimes.
Comme ici, les MID sont super rares et que, quand tu en demandes un, le mec a les yeux qui se remplissent de symboles monétaires on a décidé d'en faire fabriquer. Normalement, on va chercher le prototype dans quelques jours. Un joli MID avec poignées, pour l'équivalent de 200 Euros. 
Merci pour vos réponses
Amitiés
Pierre-Louis |
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"Y a t-il un danseur de claquettes au bar du mess des officiers?" (WJ) |
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