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[Etablissements] Tuyaux en écheveaux


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spire01
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MessagePosté le: 10 Avr 2008, 19:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

seneque a écrit:
En effet, ce n'est pas parceque c'est fait ailleurs que c'est mieux, par contre il est interessant de se demander comment font les autres et surtout si plusieurs font de la même manière, pourquoi ont-ils choisis cette méthode.

Il faut développer notre culture du benchmarking, c'est à dire de comparaison de plusieurs systèmes de fonctionnement, avec des critères réels de comparaisons (vitesse d'établissement, coûts, par exemples) et de s'inspirer de ce qui se fait de mieux.


a+


Voila exactement ce que je pense!!! Wink
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pl.lamballais
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MessagePosté le: 10 Avr 2008, 19:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Firefighter357400 a écrit:
Salut,

J'ai eu reçamment l'occaision d'aller visiter nous camarades Firefighters en G.B. La bas ils ont bien assimilié les differents mouyens d'etblissments. Sur le même engin-pompe on va trouver du semi-rigide de 19mm ,en HP jusqu'a 50 bars sur certains pompes, sur devidoir qui est utilisé sur la plupart des feux y compris sur des feux de locaux.

Un petit tour sur le site de Paul Grimwood te montrera que les Brittaniques sont en train de courir en tête pour le nombre d'accidents car les débits utilisés sont beaucoup trop faible.
Lors du cours officier que j'ai partiellement encadré en Belgique j'ai fait un tableau avec une liste de points tels que reconditionnement, mise en place, débit etc... et pour chaque point, j'ai demandé au gars ce qui était le mieux: HP (donc semi-rigide) ou 45. Seul le point "débit" était en faveur du 45.
J'ai alors fait remarqué au gars que leur boulot c'était d'éteindre et que pour éteindre, il faut du débit. Les autres arguments, ce sont des arguments de jardinier.

Un des gars, futurs chef d'un gros corps Belge, à résumé la situation en disant que la HP (donc semi-rigide) allait suffire dans pratiquement tous les cas, sauf juste au moment ou on a besoin de débit pour survivre et que c'était déjà une raison suffisante pour tout faire au 45.

Pour ce que dit seneque, à savoir du semi-rigide en 40mm avec 400lpm, je n'en ai jamais vu et j'ai du mal à imaginer qu'on puisse trainer un tel tuyaux surtout s'il est en eau. Qui utilise ça?

Amitiés
Pierre-Louis

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seneque
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MessagePosté le: 10 Avr 2008, 19:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

pl.lamballais a écrit:

Pour ce que dit seneque, à savoir du semi-rigide en 40mm avec 400lpm, je n'en ai jamais vu et j'ai du mal à imaginer qu'on puisse trainer un tel tuyaux surtout s'il est en eau. Qui utilise ça?


J'ai eu vent que c'était à l'essai dans certains centres du Var (avec des tuyaux en 36 mm). Si quelqu'un peut confirmer cette source...

a+

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Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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SapLal
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MessagePosté le: 11 Avr 2008, 17:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je me permet de faire un petit HS sur ce topic fabuleux, sur lequel je suis un peu à la ramasse pour cause de non-formation flagrante... smile_pleure

Je souhaite depuis une paire de jours acquérir le bouquin tuyaux en écheveaux d'Icône Graphic, cela vaut-il le coup les amis ? Il ne reprend que la technique 44 ou est plus ouvert ?
M'enfin 10€ j'vais pas chialer non plus si c'est une daube, j'le mettrais à 5€ sur leboncoin... :mrgreen:

Merci d'avance !

@+ Sap'Lal, désolé pour le HS.

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brembored
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MessagePosté le: 11 Avr 2008, 20:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il ne parle que du 44.
Mais ça vaut vraiment le coup, sincèrement Wink

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Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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SapLal
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MessagePosté le: 12 Avr 2008, 13:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

Hop, la commande sera passée ! :)
J'te fais confiance Alex, gare à toi si tu m'as phrasé... ^^

@+ Sap'Lal
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PAT40
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MessagePosté le: 12 Avr 2008, 14:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

effectivement ils parlent que du 44 mais c'est un bon livre , qui montre que les techniques utilisées par les US depuis longtemps pourrait trés bien l'être par nous , suffit de se donner les moyens et envies d'évoluer !
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Elvis
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MessagePosté le: 12 Avr 2008, 17:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'en ai parlé aux gars de Rezé, ils en sont très contents des tuyaux en écheveaux, après pour le re-conditionnement, sa ne devient plus un problème, il y a des habitudes qui font qu'on va vite. L'adjudant chef de Rezé espère faire plusieurs partenariats avec d'autres département pour voir les problèmes et améliorer les techniques des tuyaux en écheveau. J'espère que sa va marcher.
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brembored
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MessagePosté le: 19 Avr 2008, 11:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

Petite question "presse" :

Ce mois-ci, dans le numéro 1000 du magazine "le Sapeur-pompier", un articles de plusieurs pages est rédigé sur les dévidoirs.

(on n'y parle même pas des dévidoirs de 45 sur les FPT, même si, ouf, il est quand même glissé que la LDT est supplantée par une LDV 500 pour les feux d'appart...)

Ma question est la suivante : chacun buche de son côté, ici un sac, là une caisse, là des sangles, etc.

Pourquoi l'un d'entre vous, spécialiste de la question (Pierre-Louis, J-Louis, PAT40, Verdi, etc, désolé si j'en oublie) n'enverrait pas un petit article au magazine, qui fonctionne beaucoup par les articles de contributeurs pompiers.

(Il y avait eu un micro-articles d'une page sur le sac d'attaque à Toulouse y'a quelques mois, mais ça fait léger)

Bien sûr, on sait que la Fédé est assez occupée en ce moment, que le volontariat en crise et le secours à victimes mobilisent pas mal de ressources. Son silence sur la mort de la LDT est même inquiétant, mais bon, on le voit, les priorités seraient trop nombreuses.

Pourquoi ne pas s'appuyer sur cet organe qui est quand même pas mal lu pour montrer au moins ces solutions simples qui permettent de disposer rapidement d'un moyen 500lpm en feux clos?

(on peut même parler coût, une caisse plastique ça coute rien et les gens peuvent le faire dans leur CS...)

2 ou 3 pages de texte, une présentation, pas forcément polémique, quelques photos de manoeuvres, et hop...
Je peux apporter de l'aide pour le texte, mais pour les photos, je n'ai aucun des ces matos dans mon Centre... (bah, faut que j'aille chez Ratrack depuis des semaines, et il a un dévidoir 45 sur son FPT lui Wink )

On parle beaucoup de tout ça sur les forums du net, mais sur la presse SP papier, hormis allo-18, pas grand chose, on rate peut-être une occaz de faire passer le message?

Alex

Edit : je n'arrive pas à retrouver les vidéos de Pierre-Louis et notamment celle où on voit 2 binômes faire la course, un avec une LDT, un avec une caisse de tuyaux...
J'ai pourtant fouillé en section INC et médiathèque, pas moyen de retrouver le lien vers dailymotion smile_pleure
Elle sont dans quel sujet siouplé?
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PAT40
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MessagePosté le: 20 Avr 2008, 12:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour brembored !

l'article sur les gars de Toulouse et leurs sacs d'attaque, je crois que c'était dans soldats du feu magasine ( que je préfère de + en + à spmag )

effectivement on pourrait faire un article pour un des mag , mais avant ça j'aimerais beaucoup pouvoir faire un jour une rencontre avec tout ceux qui bossent sur le sujet ( 44.34.78.83...BELGIQUE...) , afin d'apporter chacun son idée et expérience et faire de l'échange de technique, pour ensuite faire un vrai article technique sur le sujet avec des propositions d'équipement, de manoeuvres ...

En 2050 peu être !


mouarrfffffffffffffffffffffffffff !
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pl.lamballais
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MessagePosté le: 20 Avr 2008, 12:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
P

Edit : je n'arrive pas à retrouver les vidéos de Pierre-Louis et notamment celle où on voit 2 binômes faire la course, un avec une LDT, un avec une caisse de tuyaux...
J'ai pourtant fouillé en section INC et médiathèque, pas moyen de retrouver le lien vers dailymotion smile_pleure
Elle sont dans quel sujet siouplé?

http://www.dailymotion.com/fiercy-rabbit/

Sur flashover.fr il y a un article intitulé "établir autrement" qui fait le tour des méthodes. Je suis en train de le compléter par un autre article (Etablir autrement II) qui fait suite aux essais qu'on vient de terminer à Jurbise. On a commencé à mélanger la caisse avec les échevaux et le résultat est excellent. Pour donner une idée, établissement de 40m de 70 + tri-division + 40 de 45, à deux, avec mise en eau en moins d'une minutes, en trotinant.

Amitiés
Pierre-Louis
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pl.lamballais
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MessagePosté le: 20 Avr 2008, 12:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

PAT40 a écrit:

effectivement on pourrait faire un article pour un des mag , mais avant ça j'aimerais beaucoup pouvoir faire un jour une rencontre avec tout ceux qui bossent sur le sujet ( 44.34.78.83...BELGIQUE...) , afin d'apporter chacun son idée et expérience et faire de l'échange de technique, pour ensuite faire un vrai article technique sur le sujet avec des propositions d'équipement, de manoeuvres ...

En 2050 peu être !

Salut mon frère,

2050 ça parait un peu juste. Je pense qu'il faut se donner quelques années de plus pour savoir si on fait une réunion pour déterminer si on doit avancer pour prévoir une réunion de mise en oeuvre de la préparation de l'idée d'un groupe de travail officiel....

Amitiés
Pierre-Louis
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j-louis
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MessagePosté le: 20 Avr 2008, 19:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
je n'arrive pas à retrouver les vidéos de Pierre-Louis et notamment celle où on voit 2 binômes faire la course, un avec une LDT, un avec une caisse de tuyaux...
J'ai pourtant fouillé en section INC et médiathèque, pas moyen de retrouver le lien vers dailymotion
Elle sont dans quel sujet siouplé?


Salut Alex
Viens nous rejoindre sur flashover.fr, tu trouveras ce que tu cherches et bien d'autres choses interessantes.



Citation:
mais avant ça j'aimerais beaucoup pouvoir faire un jour une rencontre avec tout ceux qui bossent sur le sujet ( 44.34.78.83...BELGIQUE...) , afin d'apporter chacun son idée et expérience et faire de l'échange de technique


Salut Patrice, je vais avoir de l'allure dans le train avec mon dev de 45 sous un bras et mon sac d'attaque et mon Milwaukee strap sous l'autre smile_peur, mais ton idée ne me déplait pas, on pourrait en même temps en profiter pour faire le point sur les TSS.
A+
JL
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PAT40
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MessagePosté le: 20 Avr 2008, 20:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

j-louis ! tu demande à ton chef de te préter le fourgon pour le week-end smile_uuh smile_uuh

sinon la proposition est à creuser Wink
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SapLal
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MessagePosté le: 21 Avr 2008, 05:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Y'aura moyen d'être invité les copains ? :) :) :) smile_top

@+ Sap'Lal
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