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coup de gueule


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juanito
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MessagePosté le: 19 Juil 2007, 17:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour (j'espere etre au bon endroit)

Voila samedi étant de service dans un très grand centre de magasins d'usine,le PC m'appelle pour malaise jeune femme au mc do. Je me rends sur les lieux, crise de tétanie en phase convulsive, je protège la victime pour pas qu'elle se cogne,pratique les trucs habituels, je fait une demande secours via mon PC par la ligne rouge, le vsav arrive je leur explique la situaution (victime en phase somnolence) l'équipe fait son job le C/A passe son bilan à la régul, et là le médecin sort vous l'envoyé voir son médecin traitant (elle habitait à 300 kms), demander à la sécurité de faire le 15 la prochaine fois, pour ne pas faire déplacer un VSAV pour ça.

Rebelote hier sur un centre voisin ou j'intervenais en renfort, un client viens me voir un gamin à fait un malaise. Je me rends sur les lieux, victime consciente mon agent amène le médipack on fait les trucs habituels, raméne la victime au PC, appelle les SP en ligne rouge l'opérateur nous passe le SAMU je tombe sur une opératrcie qui me passe le régulateur explique la chose entre temps mon agent empêche le gars de décrocher 2 fois. Le médecin me sort il a rien votre gars ila été 3 fois aux urgences le mois dernier ils ont rien trouvé.je vais pas faire déplacer un VSAV ou une AP, faire des analyses se qui coutera extremement cher à la collectivité. Je lui dis vous refuser la prise en charge je le laisse partir on attend qu'il tombe REPONSE c'est un risque à prendre smile_uuh . Sachant que le gars pouvait pas marcher avec pâleur, sueur, fourmillement dans la bras gauche, difficulté respiratoire, extrémité des membres froids. Le gars est repartis 3h plus tard à pied, personne n'est venu le cherché il habite dans un foyer désintox.

Précision : 4 minutes pour avoir le médecin c'est les urgences Big_sourire

Que faire à mes prochains secours à personne?
Qui appeler?
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MessagePosté le: 19 Juil 2007, 17:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

smile_peur tu exerces dans quel departement, que j'y aille pas. Sont fous ces régulateurs ou quoi ?

_________________
Crêpe 1, chouchen 2 + gnole et toujours debout
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juanito
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MessagePosté le: 19 Juil 2007, 19:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

1er cas dans l'aube
2e cas dans la marne
évite la région smile_uuh
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Forny
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MessagePosté le: 20 Juil 2007, 07:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

juanito a écrit:
bonjour (j'espere etre au bon endroit)

Voila samedi étant de service dans un très grand centre de magasins d'usine,le PC m'appelle pour malaise jeune femme au mc do. Je me rends sur les lieux, crise de tétanie en phase convulsive, je protège la victime pour pas qu'elle se cogne,pratique les trucs habituels, je fait une demande secours via mon PC par la ligne rouge, le vsav arrive je leur explique la situaution (victime en phase somnolence) l'équipe fait son job le C/A passe son bilan à la régul, et là le médecin sort vous l'envoyé voir son médecin traitant (elle habitait à 300 kms), demander à la sécurité de faire le 15 la prochaine fois, pour ne pas faire déplacer un VSAV pour ça.

Rebelote hier sur un centre voisin ou j'intervenais en renfort, un client viens me voir un gamin à fait un malaise. Je me rends sur les lieux, victime consciente mon agent amène le médipack on fait les trucs habituels, raméne la victime au PC, appelle les SP en ligne rouge l'opérateur nous passe le SAMU je tombe sur une opératrcie qui me passe le régulateur explique la chose entre temps mon agent empêche le gars de décrocher 2 fois. Le médecin me sort il a rien votre gars ila été 3 fois aux urgences le mois dernier ils ont rien trouvé.je vais pas faire déplacer un VSAV ou une AP, faire des analyses se qui coutera extremement cher à la collectivité. Je lui dis vous refuser la prise en charge je le laisse partir on attend qu'il tombe REPONSE c'est un risque à prendre smile_uuh . Sachant que le gars pouvait pas marcher avec pâleur, sueur, fourmillement dans la bras gauche, difficulté respiratoire, extrémité des membres froids. Le gars est repartis 3h plus tard à pied, personne n'est venu le cherché il habite dans un foyer désintox.

Précision : 4 minutes pour avoir le médecin c'est les urgences Big_sourire

Que faire à mes prochains secours à personne?
Qui appeler?


tout a fait justifié!!
avant de remettre en cause les decisions médicales, prenez un peu de recul. Ne pas ceder à la panique permet d'avoir une vision plus précise des évenements, là, rien ne justifie un transport......


briga
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Minipinpon
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MessagePosté le: 20 Juil 2007, 08:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
... pâleur, sueur, fourmillement dans la bras gauche, difficulté respiratoire, extrémité des membres froids ...


soit tous les signes d'une detresse circulatoire, et tu dis que le transport n'est pas justifié ? tu es médecin pour affirmer cela ? franchement révise tes jugement brigadistator car là je pense pas que tu ai raison smile_coolman
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Minipinpon
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MessagePosté le: 20 Juil 2007, 08:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

mouais ben au contraire ça me rassure pas moi Wink smile_mal
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MessagePosté le: 20 Juil 2007, 08:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il y aura toujours ce genre de problèmes.

En effet, les gens ne comprennent pas pourquoi on ne peut pas leur envoyer de SMUR ou de VSAV car il n'y en a plus de disponible.

Résultat les administrations mettent la pression sur les CRRA en leur demandant de faire attention et de ne pas envoyer de secours inutilement.

Le problème après est de ne pas tomber non plus dans l'extrème. Si la personne serait décedé à mon avis le médecin aurait pu avoir de sérieux problème ...
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Minipinpon
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MessagePosté le: 20 Juil 2007, 08:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

DAB = distributeur automatique de baffes Big_sourire sans deconner c'est quoi cette abreviation ?
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SPV-38
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MessagePosté le: 20 Juil 2007, 09:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dans le 44 vous avez un CTA-CODIS indépendant ou bien une plateforme commune ou interconnexion CRRA-CTA ?
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Forny
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MessagePosté le: 20 Juil 2007, 09:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon a écrit:
Citation:
... pâleur, sueur, fourmillement dans la bras gauche, difficulté respiratoire, extrémité des membres froids ...


soit tous les signes d'une detresse circulatoire, et tu dis que le transport n'est pas justifié ? tu es médecin pour affirmer cela ? franchement révise tes jugement brigadistator car là je pense pas que tu ai raison smile_coolman


Sur un comportement addictif connu, et de surcroît, faire marcher une detresse circulatoire jusqu'au pc Big_sourire

allez un peu de serieux....le transport sanitaire non urgent n'est pas du ressort des SP. Le transport en millieu hospitalier doit se resumer à des cas urgents.
Une crise de tétanie (qui ne comporte pas de stade évolutif) sur terrain connu, mérite tout au plus une visite chez un généraliste, voir un psy....
Une crise de manque sur un terrain addictif mérite un suivis médical adapté, en centre de soin, pas au urgence, et encore moins dans un VSAV.

Faite confiance au toubib des reguls, la critique est facile l'art est difficile!!

briga
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Ronan
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MessagePosté le: 20 Juil 2007, 09:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Pour mémoire, les appels passés au centre 15 (CRRA) ou au CTA-CODIS sont enregistrés.... ce qui fait que si le bilan est passé correctement et que ton régulateur refuse de déplacer les moyens adaptés et que l'état de la victime s'agrave, je ne pense pas me tromper en disant que tu es déchargé de toute résponsabilité vu que l'autorité décisionnel est le CRRA : vu que tu as un médecin au bout du fil !

--> Ceci dit, vu le bilan que tu sembles donner au dessus, je trouve cela abuser qu'il ne déplace personne !!! Je prendrais juste l'exemple de chez nous où nous sommes relativement souvent déclanché pour "personne inconsciente" dans les rues du centre ville et à notre arrivée les gens, se relèvent, se réveillent, son déjà parti (OH++ quoi).... et j'en passe... de superbe interventions sociales qui sont du ressort de la police et non des services de secours !!

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MessagePosté le: 20 Juil 2007, 09:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

pompier44 merci de ta réponse.

Effectivement les appels et transmissions radio sont bien enregistrés donc le médecin est clairement responsable dans la mesure où le bilan est irréprochable.
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Minipinpon
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MessagePosté le: 20 Juil 2007, 10:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

parce que le mec est un tox connu, avec des signes de detresse circulatoire, on doit rien faire ?
Elle est belle la mentalité par chez toi Brigadistator.
excuse moi de pas être d'accord avec ce genre d'attitude. que le mec soit tox, bourré, handicapé mental, agé ou quoi que ce soit d'autre, detresse circulatoire = detresse circulatoire.
Sur place tu peux pas différencier (et tu ne le dois pas, je rappelle qu'on ne doit transmettre que ce que l'on constate sans interprétation) une crise de manque d'un tox et une detresse circulatoire lié à un autre problème smile_coolman
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Forny
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MessagePosté le: 20 Juil 2007, 10:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
parce que le mec est un tox connu, avec des signes de detresse circulatoire, on doit rien faire ?
Elle est belle la mentalité par chez toi Brigadistator.

si c'est vraiment une detrresse circulatoire, tu ne fais pas marcher le monsieur jusqu'au pc déjà.......
Sur comportement d'addiction, ces signes sont ceux d'une crise de manque....
De plus, je te parle pas des signes initiaux, mais bien de la reponse du SAMU.
Il faudrait que les petit Despot du secourisme, et autres invertébrés qui croient qu'il n'y a que les pompiers sur terre, se mettent dans la tête que c'est le toubib derrière son téléphone qui est responsable. Et là en plus il avait raison....
La question n'est pas de savoir si c'est un toxico ou pas, (quoique en l'occurence ça peu servir le bilan), et je ne reçevrais de leçon de personne en la matière. Mon expérience sert largement mon respect pour l'Humain sous toutes ces formes, je pense Minipinpon que tu ne comprend pas mon point de vue.....alors relis bien mes posts.....

briga
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MessagePosté le: 20 Juil 2007, 10:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

effectivement on ne se comprends pas là dessus. mai sc'est pô grave, chacun peut avoir un point de vue différent smile_hehe
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