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Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Sentiment de culpabilite suite a faute qu'en pensez vous svp


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sporik
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MessagePosté le: 26 Aoû 2007, 23:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir a tous,

voila, je suis un jeune sapeur pompier volontaire, et ce depuis janvier 2007.
Ce matin, on est parti pour chute/fracture du pied droit.
Coquillé, placé dans le vsav, j'ai du prendre ue ventilation. jusque la rien d'anormel, sauf que j'ai eu du mal a la prendre, la route etant mauvaise. Je n'ai pas voulu dire que je n' arrive pas a l'avoir, sachant que je me ferai bacher, ou au moins mal voir.
J'ai donc percu le mouvement, qui m'a permis de voir quelques mouvements de la cage thoracique. Sachant que c'etait une fracture du pied, j'ai dit 19 ample/reguliere, parce que je n'ai pas pu les compter exactement. Cela dit, j'ai vu que la respiration etait normale.
Seulement, quelques minutes apres, j'ai su qu'il prenait des antibiotique car il avait parfois du mal a respirer, il etait oppressé (angoisse d'apres nous). Cette oppression, il l'avait actuellement. Cela dit, rien de grave, il respirait a priori normalment, rien de visible.

Etant tres anxieux, je culpabilise a mort de mon acte d'avoir dit qu'il avait 19 ample/reguliere alors que le nombre exacte m' etait inconnu...

Vous en pensez quoi vous?


Qu'en pensez vous?
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Arès
Invité






MessagePosté le: 26 Aoû 2007, 23:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir sporik,
Ta réaction me semble normale et je comprend celle ci.
Mais ne crois tu pas qu il aurait été preferable de dire que tu ny arrivais pas plutot que de mentir ? Je ne pense pas que ts collègues soient de mauvais gars, et tout le monde étant humains, nous ne pouvons être parfait en tout !
Moi par exemple, j'ai des difficultés à prendre la tension avec le stéto et parfois même à prendre le pouls smile_gene mais j'essaye et si je n'arrive pas, je le dis et quelqu'un qui se débrouille mieu dans ce domaine me vient en aide !
Certes je ne suis pas SP et nous n'avons pas les mêmes rapports entre nous mais cela revient au même !
Comme dis le proverbe, "fautes avouées à moitier pardonner" !
La prochaine fois, n'hésite pas à dire que tu n y arrive pas !
dioove
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MessagePosté le: 26 Aoû 2007, 23:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

pas grand chose ....ce qui est sur, c'est que t'es pas la pour eviter les remarques, ou comme tu dis les bachages ....... tu y arrives pas, bah tu demandes de l'aide, et tu lances pas des chiffres et des descriptions en les inventant !!!

_________________
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sporik
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MessagePosté le: 26 Aoû 2007, 23:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mais j'avais bien vu que la respiration etait normale :/ :'(

Mais je reconnais que j'aurais du faire ca oui, avouer.
Seulement, j'ai peur de passer pour un mauvais sp..
Ca m'est derja arrive ac une tension, et la je l'ai dit au ca, qui a reussi en qq secondes a la prendre, alors que moi, meme en plusieurs minutes, je n'arrivais pas... et c'etait le meme ca, donc je voulais pas passer pour un mec qui sait rien faire...

Cela dit, je me dit que c'est fait, et je ferai toujours ca maintenant, j'en ferai part aux autres sp.

Pas facile tout ca..

Maintenant ce n'est pas "grave"?
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IdonCup
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MessagePosté le: 27 Aoû 2007, 00:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Cette fois-ci ça ne l'a pas été, mais ça aurait pu l'être, après c'est à toi de voir si il faut privilégier le fait de te faire "bacher" ou alors de prendre aucun risque pour la victime...
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Arès
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MessagePosté le: 27 Aoû 2007, 00:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui et non ! disons que cela aurait pu être grave !
Mais ne t'en fais pas, c'est fait et il n'y a eu aucun probleme !
Tache de ne plus recommencer ;)
zagamore
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MessagePosté le: 27 Aoû 2007, 00:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

bon. qu'est ce qui serait grave ? pas savoir prendre une TA ? une ventil ? oui, c'est plus que chiant , va falloir que t'y arrive un jour...mais ne attendant, tu débutes. tu te plante et ca arrive a tout le monde...que le CA expérimenté trouve une TA alors qu'un debutant galère, c'est normal, ca s'appelle l'expérience , lui aussi a commencé par faire des boulettes...

filer un chifre faux ? ca c'est plus chiant. sur ce cas la, on s'en tape...mais sur d'autre , c'est + que limite...c'est un coup a fausser le bilan transmis, et a gêner la perception de la gravite de la victime par le régulateur...cas typique, justement certaines "correction " de TA....

bref, tu débute. donc : tu n'y arrives pas, tu le dis. pis tu leur demande ensuite de te montrer, que tu puisses t'améliorer. ...et tu apprends. en bossant. ca viendra...

et oui, un secouriste de quelques mois mois de terrain, effectivement, ça sait pas faire grand chose...Big_sourire
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nicolaite
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MessagePosté le: 27 Aoû 2007, 00:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir
Une règle d'or que j'enseigne dans mes formations: ne jamais inventer ou mentir. On a le droit d'avoir des difficultés à ré&aliser un bilan, surtout au début, mais on a le devoir, par respect et pour la sécurité des patients que l'on prend en charge de le dire et de passer la main à un collégue. Il est toujours préférable de reconnaitre ses limites que de vouloir jouer les "gros bras".
Personnellement, si tu étais dans mon équipe, sache que tu serais sûr de te faire remonter les bretelles pour ce que tu as fait et pas pour avoir reconnu tes limites et passer la main, même si ce n'était pas la première fois et que ce ne sera sûrement pas la dernière non plus...
A bon entendeur, salut...
Au fait, cela veut dire quoi: "je voyais bien que la respiration était normale"???
Cordialement.

_________________
Un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intellectuel assis ...
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Neellae
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MessagePosté le: 27 Aoû 2007, 00:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tu sais, je prends des tensions et des pouls à longueur de journée... ça fait partie de mon métier! et je comprend que ça ne soit pas facile pour tout le monde. Surtout dans certaine situation (stress, bruit, mouvement...) mais franchement, il y a pas de honte à dire que tu ni arrive pas! On ne peut pas te le reprocher... ce que compte avant tout c'est le confort et la sécurité du blessé... de la personne que tu prends en charge! C'est une responsabilité! smile_oooh
les personnes avec qui tu étais ont elle aussi débuté un jour, je pense qu'elle est en mesure de comprendre... et si ce n'est pas le cas il est parfois bon de leur rappeler que eux aussi ont pu passer par là un jour!
Il est possible aussi que tu es besoin d'un peu plus d'assurance, de confiance en toi!!! demande à quelqu'un de te remontrer comment prendre une tension une ventillation, et entraine toi le plus souvent possible. Aprés, je te promets ça se fera tout seul... Big_sourire
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sporik
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MessagePosté le: 27 Aoû 2007, 01:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Non mais en fait je sais assez bien prendre une TA, tout comme un pouls et une ventilation. Seulement, des que le vsav est en mouvement, ca devient l'horreur, j'y arrive plus du tout..

"je voyais bien que la respiration etait normale" signifie que je voyais, par moment la cage se soulevait tout a fait normalement, donc ample je l'affirme, maintenant reguliere, je pouvais pas le savoir reelement... cela dit, je sentais bien qu'il n'avait aucun mal a respirer. Mais j'ai bien vu que les quelques cycles inspi/expi que j'ai percu ont duré 3secondes environs..

Rassurez vous, la meme chose serait arrivé pour diff respi, ou autre chose où le bilan (et a fortiori la ventilation) est primordial, j'aurais sans hesiterune seconde reesaye, ou j'en aurais fait part a mon CA.
Si je l'ai faig, c'est que je sais que sur trauma pied, une ventil' n'est pas primordial. Et c'est la que je me trompe. En effet, l'experience vecue ici me montre bien que ca aurait pu mal tourner, la victime ayant des antecedent de diff respi du au stress/anxiete.

Je prend donc acte de mon erreur, que, promis, je ne referrai plus.
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IdonCup
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MessagePosté le: 27 Aoû 2007, 01:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il y a des dictons qui disent que l'erreur est humaine ou encore que c'est en faisant des erreurs que l'on apprend, et là tu as appris et tu sauras pour la prochaine fois :)
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sporik
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MessagePosté le: 27 Aoû 2007, 02:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui c'est vrai, merci a tous, je le saurai pour la prochaine fois ;)
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dioove
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MessagePosté le: 27 Aoû 2007, 07:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

dans certains mieux vaut se faire allumer par le CA, et en profiter pour se recycler avec lui ou un moniteur par exemple ........ca montrera au moins, que tu as du mal, mais que tu veux t'ameliorer. Et que tu l'a joue pas diletante ...
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SPV59
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MessagePosté le: 27 Aoû 2007, 07:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,
tout comme toi je suis SPV tout recemment dans un gros CIS du nord de le france(le plus gros) et autant te dire que nous ne sommes pas trés bien vu par les pros mais ceci est autre débat.
tout ca pour te dire que j'ai été a l'ambulance en 3ème équipier ( première fois pour moi) et nous sommes arrivés pour un malaise a domicile et les collègues m'ont demander de me donner des appareils que je n'avas pas vu pendant mon PSE et je n'ai pas hésiter a leur dire tout en leur montrant que voulait savoir et ca c'est bien dérouler.
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Ronan
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Messages: 1268
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MessagePosté le: 27 Aoû 2007, 08:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

j'ai lu ton post et je pense qu'il ne faut pas culpabiliser mais y réfléchir !

il y a deux ans sur une intervention banale ascenceur bloqué, nous avons extrait 3 victimes de la cabine. L'une d'elle, prise de crise d'angoisse et d'Asthme assez violent (sujette à la base) nous a paru bon de faire un bilan et d'évacuer.

VTU oblige, un sac PS léger était à disposition. En tant qu'équipier je fais mon bilan et je trouve une pulsation à 70 mvts/min, certe filant mais relativement régulier.

A l'arrivée du VSAV, avec l'oxymètre de pouls, on obtient 120... (la sat je ne m'en souviens plus).

Cette erreur ou pas... je m'en suis toujours voulu car je n'ai jamais vraiment su si j'avais pris un pouls correct ou non, pas facile à la main n'est ce pas !?

Cependant, ça m'a appris une chose, il vaut mieux faire les choses bien même si l'on prend 10 secondes de plus que de passer à côté d'une erreur qui pourrait coûter la vie de quelqu'un (cas extrême bien sûr !!)

Personne ne t'en voudra de vouloir refaire une prise de pouls ou de ventilation si tu penses ne pas l'avoir eu correctement ou même de demander à quelqu'un de faire un passage pour comparer vos résultats!

C'est aussi comme cela que l'on apprend que se soit en secourisme, en incendie ou toutes autres opérations... Nous sommes une équipe indiscociable pour laquelle chacun à un rôle à jouer....

[EDIT]
Je rebondis sur le post du dessus !
Il a tout à fait raison, un gars curieux et avide d'apprendre ne sera jamais dévisagé ou critiqué, car il montre qu'il veut progresser et combler ses éventuelles lacunes.

Je pense que mes propos ne sont pas hors sujet, et que ceux qui ont des années d'expériences ou qui commencent à en avoir te diront la même chose... c'est ce que l'on m'a appris et ce que j'ai compris au fil des années

Bon continuation à toi,

_________________
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