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Posté le: 27 Sep 2007, 08:08

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Le 26 Septembre 2007 - (APM International) : L'Association des médecins urgentistes de France (Amuf), le Samu de France et la Société française de médecine d'urgence (SFMU) ont défendu mercredi le système de prise en charge français (Samu-Smur-urgences) face aux attaques de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers de France (FNSPF).

La FNSPF a dénoncé mardi dans un manifeste les défaillances du système de secours à personnes et notamment la régulation exercée par les centres 15. Ce manifeste doit être présenté samedi lors de la clôture du congrès au président de la République, Nicolas Sarkozy.

Lors d'une conférence commune, les trois organisations se sont dites "choquées" par ce manifeste remettant en cause le système pré-hospitalier (Samu-Smur).

Ce système a pourtant fait ses preuves pour gérer des situations difficiles comme la canicule ou le Chikungunya, a souligné le président de l'Amuf, Patrick Pelloux.

Le président de la SFMU, Patrick Goldstein, "atterré" par ces attaques qui lui semblent "irrationnelles", a vanté les qualités du système français, "envié" par de nombreux pays.

La mortalité par infarctus du myocarde est plus faible lorsque les personnes sont passées par le Smur que lorsqu'ils se rendent spontanément aux urgences, a-t-il expliqué, rappelant que la médecine d'urgence était une médecine "validée scientifiquement".

Permettre aux sapeurs-pompiers de "ramener les personnes vers l'hôpital le plus proche nous fait revenir 30 ans en arrière", a-t-il estimé, soulignant l'intérêt du centre 15 qui oriente les patients vers les services adéquats.

Il a cependant reconnu les problèmes posés par le recours à des sociétés d'ambulances privées et estimé qu'il serait bon de réfléchir au "rattachement" du système de transport à l'hôpital.

Il a insisté sur la régulation coordonnée qui pourrait être mieux organisée grâce au développement des plateformes médico-sociales et sanitaires qui réunissent le Samu, les généralistes, les assistantes sociales, les ambulanciers et les structures d'hospitalisation à domicile.

Interrogé par APM en marge de la conférence, le secrétaire général de l'Amuf, Régis Garrigue, a indiqué que les organisations s'opposaient à deux mesures annoncées par le ministère de la santé lors d'une réunion avec les organisations la semaine dernière.

La première concerne la valorisation des véhicules de secours et d'assistance aux victimes (VSAV) des Services départementaux d'incendie et de secours (Sdis). Un financement de 50 à 100 euros pourrait être proposé aux sapeurs-pompiers (sauf à Paris et à Marseille) pour les déplacements qui ne répondent pas à leurs missions, a expliqué Régis Garrigue.

Le ministère de la santé aurait également proposé la création d'un référentiel commun de régulation entre les sapeurs-pompiers et le Samu. Selon Régis Garrigue, ce protocole se traduirait notamment par l'orientation des malades "au plus vite et au plus près" par les sapeurs-pompiers. Ainsi, une personne victime d'un infarctus du myocarde pourra être orientée vers l'hôpital le plus proche, mais pas forcément le plus adapté, a-t-il commenté.

L'Amuf a par ailleurs demandé la création d'une commission d'enquête parlementaire sur l'organisation des secours en France (Sdis, Samu et urgences), et notamment sur son financement et son avenir. "Il faut clarifier le financement de ce système", a estimé Patrick Pelloux, ajoutant: "nous ne laisserons jamais le secours à personnes devenir payant".

Le Pr Pierre Carli, directeur médical du Samu de Paris, qui a qualifié d'"outrageuses" les "contre-vérités" énoncées par les sapeurs-pompiers, a indiqué que les organisations seraient "extrêmement attentives" au discours du président de la République samedi. "S'il y a des dérives, nous réagirons", a-t-il prévenu.

ROSELYNE BACHELOT INVITE LES URGENTISTES A UN TRAVAIL DE FOND

La ministre de la santé, Roselyne Bachelot, a tenu à exprimer sa "confiance dans la qualité de la médicalisation pré-hospitalière et hospitalière des urgences", dans un courrier adressé au président de la SFMU, dont APM a eu copie.

Rappelant que "des milliers de personnes" doivent chaque année leur vie aux "équipes médicales des urgences et à tous leurs partenaires, dont font partie les Sdis et les transporteurs sanitaires privés", elle invite les urgentistes "à prendre la voie du travail de fond, avec les services de secours".

Dans un communiqué publié mercredi, la FNSPF indiquent qu'ils ont "pris connaissance avec stupéfaction" des déclarations des représentants de l'Amuf.

Face à cette démarche qui relève, selon la fédération, de "désinformation", elle a tenu à réaffirmer que les sapeurs pompiers ont "toujours défendu sans relâche à la gratuité des secours" et invite les représentants de la santé à participer "au débat constructif qu'[elle] appelle de ses voeux".

UN RAPPORT IGAS/IGA PROPOSE DE MUTUALISER LES RESSOURCES

Un rapport de l'inspection générale des affaires sociales (Igas) et de l'Inspection générale de l'administration (IGA), daté de juin 2006 et mis en ligne sur le site de la documentation française à la mi-septembre, dresse un constat sévère de l'organisation du secours aux personnes.

Il propose notamment de mutualiser les ressources médicales, d'optimiser l'usage des moyens humains et matériels et d'instaurer un pilotage interministériel entre le ministère de la santé et le ministère de l'intérieur.

Source :Infirmiers @ com. Via le net

Posté le: 27 Sep 2007, 08:28

La guerre est déclarée alors.
C'est dommage que chaque camps se braquent de la sorte au lieu de s'interroger sur les véritables problêmes.
On est pas près d'en sortir je pense

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

comme si on sortait que pour des infarctus !! mdr !

mais en meme temps, la fédération n'utiliserait elle pas la methode raffarin ?? allez loin, pour lacher un peu de lest, et en recuperer d'avantage ???? je sais pas si je suis clair ...

Posté le: 27 Sep 2007, 10:55

Salut,

Plus je lit leurs commentaires, plus je me demande s'ils ont réellement effectuer 8 années d'étude après le bac Big_sourire

Je les adores c'est médecins Big_sourire

Posté le: 27 Sep 2007, 11:28

le problème, c'est que ca va se jouer à celui qui communique le mieux.

et bac +8 contre bac +2, à votre avis, qui à le plus de poids, d'emblée, devant les politiques ?

autant la démarche de la fnsp est louable, autant leur façon de mettre le feu aux poudres est à mon avis assez stérile et risque, au final de se retourner contre nous.

Posté le: 27 Sep 2007, 11:52

Salut,

GI a écrit:

le problème, c'est que ca va se jouer à celui qui communique le mieux.

et bac +8 contre bac +2, à votre avis, qui à le plus de poids, d'emblée, devant les politiques ?

autant la démarche de la fnsp est louable, autant leur façon de mettre le feu aux poudres est à mon avis assez stérile et risque, au final de se retourner contre nous.

Heuuuuu, de plus de 200000 contre 5000 dont 1000 d'une assoc "politisée" pas vraiment du bord du gouvernement ????

Posté le: 27 Sep 2007, 11:56

Y'a aussi des conneries du côté pompiers quoi. Apparemment (je n'ai pas lu le manifeste) le principe de baller une victime d'infarc' à l'hosto le plus proche me semble débile.

Transporter une telle victime non-médicalisée à l'arrache, et à fond de 5e vers un hosto c'est à coup sûr risquer l'arrêt en route... smile_dort

Et t'arrives là-bas, "Salut on a un infarc', t'as de la place en déchoc' ?"... smile_mal

M'enfin, c'est un point de détail, faut voir les autres propositions...

@+ Sap'Lal

ps : Goldstein c'est aussi le boss du SAMU 59, un anti-SP viscéral avec une gamelle incomensurable... Ses collègues l'appellent Aigle 4, Eagle four en anglais... :mrgreen:

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

mauvais presage pour l'avenir de mon point de vue ... smile_peur

Posté le: 27 Sep 2007, 12:33

la guerre étant déclarée, je le sens mal aussi. Pas sur que ce soit à l'avantage des plus nombreux smile_mal

Posté le: 27 Sep 2007, 12:37

SapLal a écrit:

Y'a aussi des conneries du côté pompiers quoi. Apparemment (je n'ai pas lu le manifeste) le principe de baller une victime d'infarc' à l'hosto le plus proche me semble débile.

Transporter une telle victime non-médicalisée à l'arrache, et à fond de 5e vers un hosto c'est à coup sûr risquer l'arrêt en route... smile_dort

Et t'arrives là-bas, "Salut on a un infarc', t'as de la place en déchoc' ?"... smile_mal

M'enfin, c'est un point de détail, faut voir les autres propositions...

@+ Sap'Lal

ps : Goldstein c'est aussi le boss du SAMU 59, un anti-SP viscéral avec une gamelle incomensurable... Ses collègues l'appellent Aigle 4, Eagle four en anglais... :mrgreen:

Bonjour,
Pour avoir lu le résumé du manifeste, la FNSPF demande plus précisément de réorganiser les secours et la prise en charge des appels.
La fédé demande également que les compétences des SP soient plus reconnues par les services de santé, notamment par le samu, afin de ne pas avoir à contacter le samu sur chaque inter, mais uniquement lorsque les sp estime celà nécessaire.

Pour plus de renseignement la synthèse :http://www.pompiers.fr/uploads/media/DossPress_Congres_SP07_avec_synthese_manifeste.pdf

Et les plus courageux le manifeste complet :http://www.pompiers.fr/uploads/media/ManifesteFNPSF_final.pdf

@+

Posté le: 27 Sep 2007, 13:07

Salut,

Il est justement de bon ton de lire ce manifeste ainsi que les réponse apportées par les assos medecin du SAMU.

Vous verez que ce que demande la FNSPF ( avec un F pour francais mais pas pour emmerder le FN comme l'assos du Dr Pelloux), n'a rien d'insurmontable!

D'ailleur, ce qui est demmander n'est que ce qui ce fait, en partie, sur Paris Wink

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

sujet clos . Topic unique se trouvant ici : http://www.forum-pompier.com/sujet14179.html