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lilou56
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MessagePosté le: 17 Déc 2007, 17:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour Toto91230:
moi je vais te présenter les choses sous un autre angle.
Tu dis que tu connais toutes les abréviations pompier et c'est très bien donc tu comprendras certainement les messages radio ,on est d'accord?
Maintenant cela veut bien dire que d'autres personne sont surement dans ton cas on est toujours d'accord?
Alors imagine que par exemple (je fais exprès de prendre un exemple un peu gros pour que tu comprenne) ta soeur rentre de soirée en ayant pas mal bu et qu'elle finnisse par faire un coma éthylique: les pompiers arrivent la prennent en charge et font leurs bilan au SAMU. Admettons que le SAMU pour une raison X ou Y demande d'éppeler son nom ;et bien des personnes comme toi mais que tu ne connais pas et autres auront peut-être écouter ce bilan et la plusieurs personne sont au courant que ta soeur ceci etc etc.
Moi personnellement j'setime que ce qui arrive à des personnes lorsque je ne travaille pas je n'ai pas à le savoir et moi s'il arrive quelque chose à ma famiile je n'ai pas envie qu'un petit jeune parce que:passioné de pompiers connaisse ce qui s'est passé! Tu comprends ce que je veux dire?
Ne te vexe pas mais je pense que ça ne te regarde pas au même titre que ça ne regarde personne sauf les secours qui ont pris la personne en charge et qui sont tenus au secret professionnel.

Voila alors je sais c'est long, c'est frustrant mais tu peux faire pleins d'autres choses pour te rapprocher des pompiers: faire un max de sport pour avoir le niveau après, discuter sur ce forum,comme le disait les autres frapper aux portes des casernes et être patient...J'espère que tu ne prendras pas mal ce message c'est juste pour que tu comprenne la réticence normale de certains et te dire COURAGE ton tour viendra!
Amicalement.

_________________
Lilou
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TiMat
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MessagePosté le: 17 Déc 2007, 17:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

+1. Rien a ajoutter de plus.
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Vignemale
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MessagePosté le: 17 Déc 2007, 18:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci à lilou56 de mettre un rajouter un peu de diplomatie pour engourager Toto91230 après mes messages assez fermes.

Mais je suis très sensibilisé, après des évènements récents, à la protection des données et de la vie privée.
Nous avons beaucoup de progrés à faire dans ce domaine que ce soit pour la protection des données privées des SP, ou des personnes sinistrées.

Bonne chance à Toto91230
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Predator
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MessagePosté le: 17 Déc 2007, 19:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

On ne doit rien communiquer de privée sur les ondes radios... autant que possible.

Il n'est pas interdit d'écouter les fréquences SP, il est juste interdit de faire usage de ces informations.

Si j'avais ces fréquences je les lui donnerais.

C'est sa liberté d'écoute, je ne vois pas le problème.

_________________
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Fred12
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MessagePosté le: 17 Déc 2007, 19:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

+1 avec joebar.

Que lui n'écoute pas les fréquences SP, cela n'empêchera pas d'autres personnes d'entendre que sa soeur a eu des problèmes.

Nous savons pertinemment que nous pouvons être écoutés donc il suffit de faire attention et de passer par TPH quand les infos deviennent sensibles.

Comme dit dans les posts précédents, il y a peu de choses a entendre mais, s'il souhaite voir de par lui-même les conversations qui s'y passent, pourquoi pas du moment qu'il garde la confidentialité des infos entendues.

On parle de SAP, mais il pourrait tout à fait entendre des messages pour FDF et la confidentialité quand la montagne brûle, elle n'y est plus vraiment.
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vincent-78710
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MessagePosté le: 17 Déc 2007, 20:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

très bien ta réponse lilou56
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SapLal
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MessagePosté le: 17 Déc 2007, 20:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

On chasse le post vincent ? smile_hehe
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Toto91230
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MessagePosté le: 17 Déc 2007, 21:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

EDIT


Dernière édition par Toto91230 le 23 Avr 2009, 16:49; édité 1 fois
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tonyRblade
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MessagePosté le: 17 Déc 2007, 23:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir à tous, l'écoute est autorisée mais l'utilisation de ces appareils sont règlementés !
Il faut faire une demande je sais plus ou pour dire que vous avez un scanner ... ensuite cette autorisation est reconduite tous les ans je crois sous réserve qu'il peut être supprimé "par la prefecture" je crois bien en cas de bétises ?! Je vais rechercher les textes Wink

EDIT : Voilà je m'étais trompé ...

Citation:
En ce qui concerne la possession d'un appareil de réception large bande dit "Scanner", il est a rappeler que la législation actuellement applicable est issue de l'entrée en vigueur du NCP (Nouveau Code Pénal) en date du 1er mars 1994 et d'un arrêté en date du 9 mai 1994.

Cette législation soumet à AUTORISATION délivrée par le Ministre chargé des télécommunications, l'acquisition ou la détention de ces appareils, si ces derniers permettent de recevoir des signaux autres que ceux des radiodiffusions (Bandes FM et OC), des stations d'amateurs et des postes de CB (C'est à dire la majorité des scanners...) Ce principe à autorisation est fixé par l'article R. 226-7 NCP. D'autre part, selon l'article R. 226-8 NCP, la demande d'autorisation est déposée auprès du ministre chargé des télécommunications avec le nom et adresse du demandeur, le type de l'appareil et le nombre d'appareils pour la détention desquels est demandée l'autorisation, et enfin, l'utilisation prévue de cet appareil. En outre en cas de réponse positive, l'autorisation de détention sera donnée pour une durée de 3 ans, selon l'article R. 226-9 NCP

Cette législation veut éviter toute " impasse", car elle pose dans son article R. 226-10 du NCP, l'interdiction de vendre de tels appareils, si l'acheteur n'est pas titulaire de l'autorisation sus décrite. Il est également à noter que cette autorisation pourra être retirée selon l'article R. 226-11 NCP en cas de fausses déclarations ou de faux renseignements en cas de modification des circonstances au vue desquelles l'autorisation a été donnée, voire lorsque son titulaire n'aura pas respecté les dispositions réglementaires applicables à ces récepteurs, ou encore lorsqu'il aura reconnu les obligations particulières prescrites éventuellement par l'autorisation même. Enfin il est a préciser selon l'article R.226-12 NCP qu'en théorie toute personne n'ayant pas sollicité ou obtenu l'autorisation ou qui vient à expirer ou qui est retirée, doit détruire l'appareil ou le vendre ou le céder à une personne titulaire de l'autorisation.

Pour finir, l'article R. 226-3 NCP punit d' 1 an d'emprisonnement et de 45000€ d'amende, la détention, l'exposition, l'offre, la location ou la vente, de ces appareils en l'absence d'autorisation ministérielle.
N.P: (Nul est censé ignorer la Loi...)
Source : http://radioamateur.f1rfn.online.fr/jcm_reglementation.htm#scan

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Vignemale
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MessagePosté le: 18 Déc 2007, 08:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dans un message concernant une intervention à domicile, on communique l'adresse, à partir de là on rentre déjà dans la confidentialité.
Si le bilan est passé par radio nous ne sommes plus dans la discrétion ou le respect de la confidentialité, mais dans la violation du secret médical, la victime peut être identifié par l'adresse.

Maintenant si on considére que les appareils d'écoute sont en vente libre, donc l'écoute et l'interception des communications radiotéléphoniques possible, donc si c'est possible c'est normal, on se dirige vers des dérives.

Les appareils d'interception des communications téléphoniques fixes ou par téléphones portables existes. Les logiciels permettant d'espionner vos PC existes, donc si on suit ce raisonnement, à partir du moment où je m'engage à garder les infos recueillies pour moi j'ai la permission ?
C'est possible, ça ce fait, c'est normal,

Sommes nous également certains que les écoutes ne soient pas enregistrées, drôle de paradoxe car les SDIS ont l'obligation de détruire les enregistrements téléphoniques ou radiophoniques de plus de 2 mois ( Instruction ministérielle DPACI/RES/2005/19 du 31 décembre 2005)
Et que ces mêmes SDIS ne peuvent fournir une copie de ces communications que sur réquisition clairement établie par le procureur de la république.

La jurisprudence fait souvent état du"principe de proportionnalitè"
"L'écoute ou l'enregistrement des conversations téléphoniques ou radiophoniques de personnes privées ou d'une collectivités ne peuvent être réalisés qu'en cas de nécessité reconnue et doivent être proportionnés aux objectifs poursuivis.
En l'absence d'une telle nécessité, une solution alternative devra être recherchée pour atteindre les objectifs poursuivis."


Plaidoirie connue des avocats des victimes de violation de la vie privée.
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Fred12
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MessagePosté le: 18 Déc 2007, 10:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

Vignemale a écrit:
Dans un message concernant une intervention à domicile, on communique l'adresse, à partir de là on rentre déjà dans la confidentialité.


Si l'adresse est conforme à la messagerie, il suffit de dire par radio : "VSAV truc se présente à l'adresse indiquée" . De ce fait, il n'y a plus d'adresse communiquée sur les ondes.
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morane34
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MessagePosté le: 18 Déc 2007, 11:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

tout a fait d accord +1 smile_top

_________________
faire connaissance et discuter sur divers sujet dans le monde des pompiers.
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babou35
Invité






MessagePosté le: 18 Déc 2007, 15:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Récapitulons...

1. Le "SP mytho" de Tc.marjer qui a plus d'un tour dans son sac...
2. On arrive sur un autre qui écoute les fréquences OP sans rien se reprocher...
3. Qui enchaîne sur la suite ?

----> [ ] <----
splouvreuil
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Messages: 104
Localisation: eure

MessagePosté le: 18 Déc 2007, 15:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour

Il faut dire aussi que les procedures radios sont differentes d'un departement a l'autre. Joebar corrige moi si je me trompe mais dans le 78 la radio c'est quasiment pas utilisée, nous dans le 27 au départ on DOIT nommer l'adresse et jusqu'a il y a pas si longtemps on devait la répéter en se présenant sur les lieux (je dis pas que c'est bien simplement imposé) .

Maintenant le fait que des gens nous ecoutent "pour le fun" ca m'agace un peu mais c'est que mon avis personnel, je serais plus d'accord avec lilou rapproche toi des casernes abonne toi au SP mag, allo18 et soldat du feu.

la patience est une vertu elle s'apprend, mais c'est vrai que c'est chiant et que le temps peut paraitre long et pour citer Liou "patience ton tour viendra"

courage
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Predator
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Messages: 6146

MessagePosté le: 18 Déc 2007, 15:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

On utilise surtout les touches d'états. Depuis peu, on informe le COG par radion du lieu de transport.
Les bilans sont transmis au C15 par le tél portable perso du CA ou d'un des SP.
Ca concerne le secours à victimes.

Des messages plus complets sur les grosses interventions(AVP, feu, ..) transitent par les ondes.

Les messages ne comportent "jamais" d'informations perso puisqu'on sait que ces messages peuvent être écoutés.
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