Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 03 Déc 2005 Messages: 2

Bonjour,
Je suis père d un jsp de 17 ans qui a fini son cycle de formation en juin 2007.Motivé, formé grâce au travail de ses formateurs volontaires et dévoués, il s'est vu refuser ses 2 demandes d'affectation au centre de secours locaux ,sous prétexte qu'il n avait pas 18 ans!Je ne vous explique pas la désillusion de mon fils.
Mais surtout je trouve dommage que des jeunes opérationnels et affûtés soient obligés de rester en "errance",coupés du milieu pour lequel ils sont voués,pour la simple raison qu'ils ne sont pas majeurs,alors que le volontariat ,selon les textes ,est ouvert à partir de 16 ans.
Combien de jsp laissés en "stand by" durant un an garderont la motivation mais surtout le niveau technique et physique...
Une réponse des cadres concernés par le recrutement me serait agréable.
Merci à tous pour votre dévouement et bon courage!

Cette loi est un sujet qui fait beaucoup débat dans les rangs.

C'est hélas une loi cache-misère qui a été votée à la hâte par les hauts-dirigeants sans réellement en évaluer son impact. Elle avait été crée pour tenter d'apporter une réponse au manque cruel de pompiers volontaires en France.

Or, à la base, seuls quelques petits centres en ont profité, la grande majorité des Centres préférant la barre tout-aussi symbolique de la majorité.

Plusieurs causes à cela : les jeunes pris à 16 ans n'ont pas le même calme et la retenue d'un majeur (2 ans, c'est pas long, mais ça compte quand même à ces âges-là), et le problème de la responsabilité est crucial, notamment depuis qu'un mineur est mort en service commandé il ya quelques années.

Un jeune de 16 ans, on le forme, mais peu restent et font "carrière" chez les volontaires : instabilité, départ pour les études, arrivée de la copine, découverte d'autres hobbies, etc)

Un dernier point qui te concerne directement en tant que père, et qui est loin d'être anodin : ton fils a un moyen de locomotion? (à moins que vous n'habitiez à 200m du centre).

Parce que des parents qui signent la lettre pour accepter que leur enfant soient pompier, on en a plein.
Mais bizarrement, quand il faut se lever en urgence à 2h du matin pour emmener son gamin à la caserne, y'a plus grand monde, et la petite famille se pointe dans les derniers, tout le monde est déjà dans le camion...
C'est un engagement pour toute la famille, avec la découverte des astreintes, des gardes, des particularités du bip qui sonne toujours quand ça n'arrange pas...

Dans le cas spécifique des ex-JSP, effectivement il faut creuser.

Pour ma part, j'avais été formé durant cette période transitoire (une formation complète s'étale sur quasiment un an), et j'avais pris du service actif à 17 ans.

Il serait donc possible de revoir le système pour que les JSP commencent un an plus tard et se décalent ainsi jusqu'au 18 ans, il y a sans doute matière à progrès.

Autre paramètre : plus on arrive près du but, plus on piaffe d'impatience de partir au feu, et le fait de ne pas pouvoir est très frustrant.
Paradoxalement, c'est aussi dans ces dernières années, dans la dernière ligne droite, qu'on assite à des abandons...

Alex

Passionné impliqué Sexe: Inscrit le: 20 Mar 2007 Messages: 998

Bonjour jaspouille,

Je ne suis ni formateur, ni pompier professionnel et encore moins chef de centre. Je suis ancien jeune sapeur-pompier et maintenant sapeur-pompier volontaire, à la différence de ton fils (je me permets de te tutoyer), j'ai 1 an de moins.

Lorsque j'ai passé mon brevet national de JSP et ma formation complémentaire, j'avais 15 ans. J'ai été recruté dans mon centre qu'à mes 16 ans, le jour de mon anniversaire. Il faut savoir que malgré ma satisfaction d'avoir été recruté à 16 ans, je suis quand même "handicapé" d'un côté : je ne peut pas participer aux astreintes de bips, je ne peut pas intervenir sur du secours à victime même en 4e sapeur-pompier dans une ambulance, je suis restreint qu'aux interventions de lutte contre l'incendie et aux opérations diverses, je ne peut prendre de garde sans la présence de mon tuteur, bref, c'est le bonheur mais qu'un petit peu.

Si certains centres ne prennent les jeunes qu'à partir de 18 ans, c'est sans doute parce que les services départementaux d'incendies et de secours concernés les oblige à faire de la sorte. L'avantage, c'est qu'à 18 ans, ton fils pourra, si il a ses deux niveaux de premiers secours en équipe, intervenir sur du secours à victime, participer aux astreintes de bip etc ...

Ce que je lui conseillerai pour garder sa motivation (après, est-ce qu'il en a envie ?), c'est de participer à l'encadrement des jeunes sapeurs-pompiers de sa section. Je suis aujourd'hui aide aide-formateur (je suis mineur, mon statut vis à vis des JSP se nomme de cette manière), et je consacre mes samedi à aider les formateurs et à encadrer les JSP avec qui j'ai "bossé". L'avantage c'est que tu révises tes cours en permanence et tu ne perds pas la main, et sa te permets de garder une certaine motivation !

Il faut que ton fils garde espoir, si il a réussi ses examens, c'est qu'il peut être pompier ;)

J'édite mon message vite fait par rapport aux propos de brembored. Ton fils à t-il un moyen de locomotion ? Personnellement j'habite à 400-500m de la caserne, j'ai un vélo et j'suis en 2 minutes à la caserne. Mes parents ont accepté que je devienne pompier, c'est bien, mais ils savent aussi qu'ils auront sans doute à se lever en pleine nuit pour m'emmener à la caserne, je sais que je peut compter sur eux. Mon frère aîné a été pompier volontaire durant 1 an, et mon père est SPP depuis 29 ans, il n'aura pas de mal à se lever pour emmener le fiston à la caserne .. (sauf si il est de garde bien entendu) ;)

En espérant t'avoir aidé,
Maxime SPV.

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 03 Déc 2005 Messages: 2

merci à vous deux pour la précisions de vos réponses. smile_top

Reste donc à mon fils à patienter car malheureusement il n'a pas pu participer à l'encadrement de la session suivante de jsp...
je comprends tout à fait les aspects légaux et liés a la responsabilité qui sont invoqués je trouve d ommage qu'il n'y ait pas de "passerelle" entre la sortie des jsp et un intégration en centre.
merci encore!

Bonjour !!!

Il est vrai que c'est hyper frustrant pour les JSP de ne pas pouvoir entrer SP tout de suite à la fin de leur formation.

Dans mon centre nous avons une section de JSP qui dure depuis 60 ans, donc bien rodée et un nombre de SP qui sortent de cette section assez important (on en même pas mal fourni aux centres du département Big_sourire

).

Nous, on les fait rentrer à 16 ans, on sait déjà qui passe le brevet de cadets, quand ils vont avoir 16 ans pour prévoir leur recrutement... C'est normal les gônes ont les connait, on les forme, on sait ce qu'ils valent et c'est une fierté de les avoir dans nos rangs ensuite. En fait pour nous notre formation ne s'arrête pas aux portes du brevet de cadets mais ensuite quand ils rentrent SP car il faut aussi les encadrer.

En plus, l'argument que nous avons aussi, c'est que la formation de initiale est désormais assez longue dans le temps, donc on sait qu'ils ne seront pas opérationnels tout de suite à 16 ans... Ils ont déjà une partie mais ils leur restent une bonne partie à faire et dans ce délai ça leur permet de se familiariser encore un peu plus avec nous (car nous n'avons plus le statut de moniteur mais de collègue et au début c'est un peu dur je pense pour eux).

Mais bon y a énormément de centres qui ne prennent pas à 16 ans mais 18... je n'ai jamais compris les raisons exactes à part pour l'organisation car les mineurs apportent quelques contraites à ce niveau mais chez nous y a jamais eu de problème, la preuve on prend même des mineurs non JSP (perso 17 ans sans être JSP mais bon y a 12 ans c'était pas pareil).

En fait nous avons découvert en regardant un peu chez nos voisins qui ne fonctionnent pas comme nous que les gamins sont démotivés d'attendre et ne rentre plus SPV par la suite, nous avons connnu énormément de cas et c'est dommage.

Que ton fils s'arme de patience, qu'il garde motivation et espoir, l'année va passer vite et il va enfin réaliser son rêve.

A++

Ad

FLAMS18 a écrit:

je n'ai jamais compris les raisons exactes à part pour l'organisation car les mineurs apportent quelques contraites à ce niveau mais chez nous y a jamais eu de problème

A mon sens, le vrai problème est un problème de responsabilités.
Etre tuteur d'un mineur, ce n'est pas anodin.
Si un mineur se blesse, ou pire, se tue, idem.

Alors oui, c'est vrai, on vit dans une société qui se couvre de trop, qui se couve elle-même.
Mais en cas de pépin, hélas, le juge sera là.

Je suis rentré à 17 opérationnel.
On voit quand même des choses qui marquent, qui forgent...
Surtout à cet âge où on sort de l'adolescence, on est pas encore des adultes, on ne connait pas grand chose de la vie...
Pas anodin non plus de ce côté Wink

Bonjour c'est vrais ce que dis bembroed à 17 ans tout le monde n'aborde n'accuse pas toujours le coup face à certaine situation. Pour ma part j'ai pu décaler à 17 ans car mes parents ont signés un papier me permettant de pouvoir prendre de la garde. Aprés certain SDIS ne veulent pas ce mouillé ce qui est dommage car ca peu permettre de faire ses premiéres armes.

Salut !!!

Oui oui j'suis entièrement d'accord avec toi Brembored, je me rappelle encore d'un accident VL x VL alors que j'avais que 17 ans et que les gamins dans la voiture avaient à peine 2-3 ans de plus que moi et que le dernier qu'on a désincarcéré n'était pas sur de s'en sortir. C'est vrai qu'on voit des choses pas simple et à cette âge là on a pas forcemment le mental.

Mais après le dernier défenestré que j'ai fait il y a 6 mois donc à 28 ans je le vois encore aussi...

Après c'est à nous de les encadrer à fond. Peut être avons nous vraiment l'habitude d'en avoir et on sait comment les prendre et faire attention à leurs réactions et puis 17 ou 18 ans je vois pas trop psychologiquement ce que ça change. OK, tu prends légèrement plus de maturité (et encore avec vous les hommes c'est long Big_sourire

Aïe pas taper !!).

Je pense perso que c'est beaucoup plus un problème de ne pas vouloir s'embêter avec des responsabilités, faire attention qu'un mineur soit bien avec un sous off dans le véhicule, un seul dans la tonne aussi...

Il nous arrive régulièrement,, comme à ce jour, d'avoir 4 mineurs dans le centre, alors c'est clair pour eux... c'est à eux de faire attention de ne pas être 2 mineurs en même temps de garde et surtout qu'il y ait obligatoirement un sous off (bon on veille au grain derrière aussi). Et bien, ils jouent le jeu et tout ce passe assez et même plutôt très bien, ils s'organisent entre eux.

Après que les sections ne se plaignent pas si leurs gamins sont presque démotivés en arrivant dans leur dernière année ou en ne voulant pas rentrer SP par la suite parce qu'il faut qu'ils attendent et trouvent autre chose à faire dans ces 1 à 2 ans d'attente... Il me semble que si tu crées un section dans ton centre c'est pour en faire de bon SPV (voir SPP dans le futur) donc le but est de les faire participer à l'activité dès que possible. De toute façon s'ils sont bien encadrés dans la section, ils auront déjà une certaine jujotte dans leur tête à 16 ans et seront prêts, car en plus c'est leur but donc feront tout pour être prêt.

Nos JSP sont tout content de voir leur ancien copain devenir leur moniteur après avoir réussi leur brevet et ça les motivent à faire pareil.

Voilou...

Ad

Il est clair que la démotivation guette, surtout à cet âge, et qu'un meilleur accompagnement des JSP en attente d'une place SPV devrait être généralisé...

Chez nous ils décalent en "observateur", donc en plus.

Invité

Marrant on a le meme soucis à la Gendarmerie ! l'age minimum pour faire une Prépa Militaire a été baissé de 1 an, mais à la fin de la formation, on doit dire au mineur "ben tu peux signer ton Engagement à Servire dans la Reserve MAIS tu ne pourra faire que des missions sans armes...." donc aucune ^^
Les formations devraient toutes être callé pour qu'a la fin de celle ci, les jeunes motivé puissent être opérationnel de suite plutôt que de démotiver certains qui se voient refoulés à l'entrée de leur Maison... Wink

bonjour à tous,

Citation:

Lorsque j'ai passé mon brevet national de JSP et ma formation complémentaire, j'avais 15 ans. J'ai été recruté dans mon centre qu'à mes 16 ans, le jour de mon anniversaire. Il faut savoir que malgré ma satisfaction d'avoir été recruté à 16 ans, je suis quand même "handicapé" d'un côté : je ne peut pas participer aux astreintes de bips, je ne peut pas intervenir sur du secours à victime même en 4e sapeur-pompier dans une ambulance, je suis restreint qu'aux interventions de lutte contre l'incendie et aux opérations diverses, je ne peut prendre de garde sans la présence de mon tuteur, bref, c'est le bonheur mais qu'un petit peu.

pourquoi u peux pas partir en ambulance tant que t'as pas 18ans??? quels avantages y aurait-il à avancer l'âge d'entrée chez les SPV à 16 ans si ils ne peuvent pas décaler avant leur 18 ans???

je suis rentré à 16 ans et un mois, et à 16 ans et 5 mois j'étais opérationnel (j'ai réussi à bien me goupiller au niveau de la formation pour avoir notre trilogie "FDF,FIA,PSE"). En plus c'est tombé en pleine saison estivale donc, il y avait une forte activité opérationnelle, mais on ne m'a pas pour autant refuser de décaler du fait de mon jeune âge...

merci de m'éclairer Maximespv

PompierAHP

Passionné impliqué Sexe: Inscrit le: 20 Mar 2007 Messages: 998

Je décale que sur un VTU quand je suis de garde. Après les chefs de garde me mettent à leur libre choix au FPT ou pas. D'autres me mettent au VTU / FPT / Accompagnant VLCG.

Je peux décaler, y a pas de soucis. Par contre les ambulances, je dois avoir mon PSE 2 pour monter dedans.

ah voilà c'est parce que t'as pas ton PSE et non pas parce que tu n'as pas encore 18 ans... j'ai mal compris. je croyais que tu pouvaos pas décaler à cause de l'a^ge

pompierAHP a écrit:

je suis rentré à 16 ans et un mois, et à 16 ans et 5 mois j'étais opérationnel (j'ai réussi à bien me goupiller au niveau de la formation pour avoir notre trilogie "FDF,FIA,PSE"). En plus c'est tombé en pleine saison estivale donc, il y avait une forte activité opérationnelle, mais on ne m'a pas pour autant refuser de décaler du fait de mon jeune âge...

C'est une des raisons qui arrangent de prendre à 16 ans...
La saison estivale et son manque de personnel... Wink

ah mais àa c'est certainon est rentré à 8 en un an au CIS donc 5 avant l'été et opérationnels fin juillet... alors que durant les 5 ans qui ont précédé seul 4 personnels étaient incorporé et durant les 3 ans qui ont suivi seulement 4 aussi