Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Habitué Sexe: Inscrit le: 24 Nov 2007 Messages: 84

Bonjour,
En 1999 je participais au jury du concours SPP 2ème classe.
Un candidat se présente avec un niveau d'étude très élevé, et des responsabilités dans une entreprise.
Le président du jury surpris, lui pose des questions: "Mais vous savez que vous n'aurez jamais une fonction aussi importante chez les SPP, et que votre salaire actuel est supérieur à celui de notre Directeur ? Comment allez vous vivre cette régression en responsabilité et financière?"

Le canditat nous expose sa motivation et ces réflexions sur ces points, il faisait peur aux officiers présents et n'a pas été retenu.

2 ans après j'étais encore membre de ce jury, même situation avec le même candidat. Plus de doute il voulait vraiment être SPP avec les conséquences financières qui en découlent.

Il a réussi ce concours, il est SPP dans mon département, il ne fait pas état de son niveau d'étude et de ses connaissances.

Bonne journée

Posté le: 08 Jan 2008, 10:43

salut

Perso j'ai juste un bac pro, m'enfin je cotoie pas mal de gens qui ont des diplomes d'etudes sup' . A eux ca leur pose pas de probleme et a moi non plus. Que l'on soir volo ou pro je pense que pompier c'est pas une chose enseignee par les ecoles quel que soit le niveau.

Au final peu importe le niveau scolaire on est tous pareils au debut (un peu a la rue).
En revanche pour ceux qui ont le niveau ca peu leur donner une bonne approche des pompiers et leur donner envie de passer les off' et quoi de mieux qu'un officier qui a connu un minimum de terrain avant de prendre un rôle de commandement ?

Nouvelle recrue Inscrit le: 07 Jan 2008 Messages: 2

Merci pour toutes vos réponses.
Donc maintenant que j'ai plusieurs avis, je vais tenter de m'expliquer.
Mon ancien petit ami est pompier volontaire, et il m'arrivait de passer pas mal de temps à la caserne pendant qu'il était de garde.
Cela m'a peu à peu passionné pour ce métier.
Cependant, je suis actuellement en fac de psycho, je prépare un Master.
Et j'ai quand même remarqué que le niveau général intellectuel n'était pas très haut, et que j'avais énormement de mal à construire des discussions intéressantes avec les gars de la caserne.
J'ai même parfois été rabrouée quand je posais des questions rapports aux manoeuvres. Parce que je commençais à m'intéresser au métier.
On m'a rétorqué une fois "tu poses trop de questions, IL N Y A PAS DE RAISONNEMENT CHEZ LES POMPIERS"
Je vous jure, j'ai halluciné.
Alors, voilà ma question :
Malgré mon intérêt pour le métier, le secours à personne, les incendies etc etc, je me demande si ma place serait quand même dans une caserne de bonhommes en tant que femme ET en tant qu'intellectuelle.

Ricoré, l'ami du petit-déjeuner

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

"réflèchir, c'est commencer à désobéir" Wink

ou encore "la douleur c'est dans la tête, t'as pas de cerveau, t'as pas mal"

Il est assez rare que des personnes ayant un niveau d'étude élevé deviennent SPP, mais ça arrive.
Au niveau des SPV c'est plus fréquent.
Il n'est pas rare non plus d'avoir un SPV ayant un salaire plus élévé qu'un chef de centre SPP.
Maintenant il est vrai que le niveau est bas, mais pas que chez les SP...

Habitué Inscrit le: 08 Nov 2007 Messages: 126

perso je ne vois pas vraiment de rapport entre le niveau de diplome et les SPV
Perso je suis BAC +1 pour linstant (BAC +5 dans quelques années) et les personnes qui n'ont pas de diplome n'ont rien a m'envier et je ne vois pas en quoi
au niveau des SPV je pense qu'il ny a pas besoin d'avoir une ribanbèle de diplome puisque logiquement on choisit de devenir SP

Posté le: 08 Jan 2008, 17:06

Comment ça le niveau est bas chez les SP ? Une fois de plus, je suis choquée par de tels propos, et ne comprends pas que tu approuves Joebar ??

Stop aux généralités !!! T'es peut être tombée dans une caserne de crétins (pardonner moi l'expression)mais ne fait pas de généralité pour autant STP !!!

Y'a rien qui m'énerve plus que d'entendre ce genre de phrase : "réfléchir c'est commencer à désobéir". Y'a rien de plus c** et primaire !! On peut être deuxième classe et quand même s'interroger sur certaines choses, et même je dirai qu'on le doit car c'est comme cela qu'on progresse, pas en exécutant tel un robot !!!!On est en 2008!! Les choses ont changé !!!! C'est fini de transformer les gens en chair à canon en leur disant tais toi et exécutes !! Et oui, même les "petits" ont le droit à la parole !!!!

Alors non, tous les spv 2eme classe ne sont pas des crétins profonds, non les gens sans diplôme ne sont pas tous ininterressants (et oui, on peut ne pas avoir fait d'étude et s'interresser à pleins de choses quand même) !!!

Et désolée, je ne m'énerve pas après toi mais après ce type de préjugé qui me renverse.

Enfin je dirai oui, en effet, peu de gens très diplômé deviennent SPP. Pourquoi : parce qu'on fait pas 5 ans d'étude dans un domaine particulier pour finalement changer du tout au tout et exercer un métier qui n'a rien à voir avec celles ci!!!

Posté le: 08 Jan 2008, 17:14

Quel provocateur ce Joebar... Big_sourire Big_sourire

joebar78740 a écrit:

Il est assez rare que des personnes ayant un niveau d'étude élevé deviennent SPP, mais ça arrive.

Beaucoup de spp cachent bien leur jeu...
surtout avec les dernières promos

joebar78740 a écrit:

Au niveau des SPV c'est plus fréquent.

impossible de généraliser à partir de la région parisienne, quand même...

par ailleurs, la stratification sociologique des sp ne se superpose pas du tout avec la stratification sociologique générale, ce qui distingue d'ailleurs les spv français des spv d'autres pays.

cldt

IG

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Mim, Si tu avais fait ton Service National, c'est le genre d'expression que tu aurais entendue.
Ce sont des expressions largement utilisées également dans le milieu SP.

Et pour voir le niveau des SP, regarde un peu ce qui traîne sur le forum et tu auras vite compris Big_sourire

Regarde le nombre de sujet qui traîte de l'arrêt des études pour devenir SP et tu pourras te faire une idée.

Il faut de tout pour faire un monde, même de la chair à canon!

Oui je généralise, mais pas au niveau des SP, mais au niveau national.
Tant au niveau de la culture générale qu'au niveau du Français.
Regarde les lettres de motivations que recoivent les DRH, les rapports de stages.
C'est même une constatation de nos politiques qui s'inquiète.

Alors oui, je persiste à dire que le niveau est bas.

Je m'en encore plus compte car mon niveau scoliare(BEPC+2) fait de moi un moyen, et quand je vois le niveau des BAC aujourd'hui, je pleure! smile_pleure

joebar78740 a écrit:

Bonjour
Voici un article trouvé dans "L'express" du 15 février 07

Disponible dans toutes les bonnes "livreries"

Bonne lecture

Invité

Ca va partir en sucette ^^

J'avais des tas de choses à dire, mais à la vue des réactions de certains à la moindre phrase mal formulée... je vais me taire !

Tant pis ! smile_tirelalangue

En résumé, je suis d'accord de dire que les diplômes apportent toujours un plus, ou que ce soit chez les SPV, SPP, SPVC et j'en passe... même si ça parait étrange effectivement le lien qui peut subsister entre négocier une affaire par exemple et partir au feu !

Mais il y en a... croyez moi, même infimes, ce qu'on ne soupçonne pas !

Babou, qui en fait l'expérience au quotidien et qui aime ça smile_uuh

Posté le: 08 Jan 2008, 20:01

joebar78740 a écrit:

Mim, Si tu avais fait ton Service National, c'est le genre d'expression que tu aurais entendue.
Ce sont des expressions largement utilisées également dans le milieu SP.

Effectivement au niveau armée je peux pas savoir mais en tant que sp, jamais entendu dans nos ptitescasernes. Après, au niveau des grosses, peut être ......

joebar78740 a écrit:

Et pour voir le niveau des SP, regarde un peu ce qui traîne sur le forum et tu auras vite compris Big_sourire

Regarde le nombre de sujet qui traîte de l'arrêt des études pour devenir SP et tu pourras te faire une idée.

Là dessu je suis d'accord : de plus en plus de jeunes veulent arrêter les études pour devenir SP, alors mmême que souvent ils ne savent pas vraiment où ils mettent le pieds et risquent d'être bien déçus (quand on voit les reportages télé, et autres où on nous fait passer pour des héros,où on fait les feux de malades, ..... et qu'ils se rendent compte que bien souvent les 3/4 des inter c'est du SAP, et pas ce qu'il y a dplus interressant dans le SAP comme lespiches et les cas sociaux);

de même qu'effectivement, le niveau de français reflètent assez bien la baisse du niveau, que les jeunes préfèrent jouerdes heures à la PS plutôt que lire un bon bouquin,......

Cependant, cela ne fait pas d'eux des crétins sans intérêt. EN fait, ce que je voulais dire à travers mon poste c'est simplement que les diplômes ne font pas l'intelligence.Quand je suis rentrée aux sp, j'étais en fac de droit. Aucun de mes chefs (tous sous off) n'avaient fait d'études. Et ben je t'assure qu'à aucun moment je ne me suis dis que je ferai mieux à leur place. Et ce pour deux raisons : ils avaient (et ont toujours) beaucoup plus d'expérience que moi en matière SP, et parce que mes études n'avaient strictement rien à voir avec les sp et que j'avais tout à prouver en la matière.

En conclusion, cela me dérange franchement qu'on puisse penser que seuls les gens sans diplômes peuvent être deuxième classe et que ceux qui ont des diplômes méritent bien mieux que cela alors qu'il n'y a rien de dégradant à commencer au bas de l'échelle, d'où qu'on vienne et quelque soit notre bagage scolaire (là, je parle pour les spv)

Posté le: 08 Jan 2008, 21:58

Une première constation est qu'avoir des gens très diplômés chez les SPV reste quand même un fait plutôt rare. Sur un effectif de 20 SPV, on en trouve bien quelques uns.

En général qui dit cadre sup dit responsabilités et disponibilités professionnelles, ce qui est quand même très incompatible avec l'emploi d'SPV.

Après si cette personne est motivée et disponible, elle a très bien s place dans nos rangs.

Citation:

"réflèchir, c'est commencer à désobéir"

C'est quand même très vrai. C'est dur de se faire commander par un adjudant nul en management et peinant à faire tourner son équipe de 25 SP, alors que l'on gère un service de 60 personnes en professionnel...

Posté le: 08 Jan 2008, 22:47

Carabinix a écrit:

C'est dur de se faire commander par un adjudant nul en management et peinant à faire tourner son équipe de 25 SP, alors que l'on gère un service de 60 personnes en professionnel...

Oui c'est dur mais l'humilité dans tout ça ??

Posté le: 08 Jan 2008, 22:50

Ce n'est pas une question humilité mais bien une réaction positive face à des incohérences.

A l'inverse, ce cas existe aussi dans le milieu professionnel.

Posté le: 08 Jan 2008, 22:57

Un milieu de mecs n'est jamais d'un niveau très haut, c'est comme ça.
C'est pas du uniquement SP, faut ouvrir les yeux les mijorées :mrgreen:

Quant à la résistance au changement, elle est présente dans bien des institutions, mais exacerbée chez les SP.

Alors quelqu'un d'éxtérieur qui est vu comme un fouineur, qui n'est même pas SP (bouh, le crime...) et qui commence à poser des questions sur les manoeuvres, il va voir les visages se fermer et se prendre des bonnes remarques...

C'est ainsi.
Compréhensible aussi, non?
Même s'il y a des gros diplomés dans le tas.

Je suis ingé.
Au boulot, je suis Cadre, j'en ai certes la paie, ça c'est que voie les gens en dessous, mais j'en ai aussi (et surtout) les horaires et les emm*** (ça, les gens en-dessous n'en veulent pas, par contre, bizarrement... vive la france).

Je ne connais pas les 35h, mais mon patron me laisse partir en journée, je suis à 3min du CS...

Pour rien au monde je ne veux devenir Lieut volontaire, ou alors dans 10 ans...
Je quitte le boulot, je deviens caporal, conducteur, ça me fait énormément de bien de croiser des gens avec qui je peux déconner, sans lien hiérarchique (même si dans un CS de 40 personnes c'est pas non plus le goulag à gérer d'être Lieut...)

Et si on a envie de mater les filles ou dire des grossieretés, je serais le premier à le faire, tout cadre respectable que je suis, na...
Zut à la fin... :mrgreen:

Alex

Posté le: 09 Jan 2008, 09:32

Vulcain ( SPAS 44 ) a écrit:

Citation:

peu de gens très diplômé deviennent SPP. Pourquoi : parce qu'on fait pas 5 ans d'étude dans un domaine particulier pour finalement changer du tout au tout et exercer un métier qui n'a rien à voir avec celles ci!!!

Parfois si. J'ai une licence en droit et pourtant j'ai toujours voulu faire SP. où est le souci? D'un côté des études pour apprendre quelque chose, une méthodologie de travail. De l'autre une vocation née bien avant celle des études.

PArfois, on est d'accord. Ce n'est pas la majorité des cas.

Vulcain ( SPAS 44 ) a écrit:

Ce que j'ai constaté pour ma part : Quelqu'un disait : réfléchir c'est commencer à désobéïr.
Pourquoi ? deux points de vue :
1. Le chef a toujours raison et même s'il a tord, il a raison !
ou
2. Réfléchir à un ordre, surtout lorsqu'il se veut exécutoire, risque d'engendrer une "catastrophe" encore plus préjudiciable .

j'ai pu constater que les plus grands "rebelles" étaient les "intellectuels". Je caricature, mais n'allez pas en faire une généralité. En effet, ils ont toujours un avis sur tout, trouvent toujours la "bonne" réponse. Bref, justifient comme ils leur conviennent les arguments qu'ils ont développés afin de montrer une certaine supériorité, même s'ils se trouvent en bas de la pyramide hiérarchique, comme par frustration.

Pourquoi quelqu'un qui réfléchit est il forcément un rebelle ???? Je suis désolée mais pas d'accord ! Perso bac +3 (licence en droit aussi), je suis rentrée 2e classe. Jamais eu de problème avec ma hiérarchie, toujours fait ce qu'on m'a dit sauf exception, ce qui ne m'a jamais empêché de dire ce que je pensais (souvent après car j'évite de discuter un ordre en pleine action sauf si j'estime qu'il est vraiment dangereux)? Alors oui je réfléchit, non, je ne suis pas une rebelle.

On peut réfléchir sans pour autant contredire mais simplement se poser des questions, s'interresser au pourquoi du comment sans pour autant désobéir car on peut le faire une fois l'ordre exécuté, et essayer d'en discuter avec notre supérieur (quand ce dernier n'est pas borné et assez humble pour accepter des remarques qui viennent d'en bas.

Enfin, oui, vous les mecs vous avez cette particularité de vous sentir obligé de devenir vulgaire et un peu c** quand vous êtes en groupe. A celui qui matera le plus, qui osera accoster unetelle, qui rentrera le plus dans le lard, qui ouvrira le mieux sa grande gueule (non, non, ne dîtes pas le contraire, c'est vrai), ce qui n'empêche pas pour autant de pouvoir avoir de vraies discussions avec vous, diplômés ou pas (si si, quand on prend le temps de se poser et de discuter, c'est possible Big_sourire

), alors je voudrai qu'on arrête de s'arrêter aux apparences, qu'on arrête de mettre les gens dans des cases et de se croire supérieur parce qu'on a bac + 100000.

On est tous égaux. Certains plus intellos, d'autres + manuels. Et alors???? On a tous quelque chose à apporter, surtout dans le cadre SP, et pas besoin pour cela d'être adjudant ou lieut. Peu importe le niveau scolaire, on commence tous petits, et chacun évolue à son rythme.