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des diplômés chez les sapeurs spv


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ricore
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MessagePosté le: 07 Jan 2008, 16:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,
Pour mon premier message dans ce forum, je souhaiterais savoir ce que vous pensez des personnes qui deviennent SPV 2ème classe, tout en étant bardés de diplômes (BTS, maîtrises, école de commerce, avocat, etc)
Ces personnes là ont elles leur place en tant qu'homme du rang, au vu du niveau intellectuel??
Merci de vos réponses :)

Ricoré, l'ami du petit déjeuner
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Bombero936
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MessagePosté le: 07 Jan 2008, 16:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

ricore a écrit:
Bonjour,
Pour mon premier message dans ce forum, je souhaiterais savoir ce que vous pensez des personnes qui deviennent SPV 2ème classe, tout en étant bardés de diplômes (BTS, maîtrises, école de commerce, avocat, etc)
Ces personnes là ont elles leur place en tant qu'homme du rang, au vu du niveau intellectuel??
Merci de vos réponses :)

Ricoré, l'ami du petit déjeuner


Chez les pompiers , ont est tous pareil , tous au même rangs , que tu ai BAC + 2 ou BAC - 2 .

Bien sur qu'elle ont leurs place parmis notre profession tant convoitée...

Si ils sont passioné pourquoi ne pourrait t'il pas exercer??

Bombero936 , tout le monde à sa place ! smile_hello

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greg
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MessagePosté le: 07 Jan 2008, 16:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,
Oui les diplomés ont leurs place chez les SPV et même en tant qu' homme du rang!
A noter que certains diplomes peuvent permettre de rentrer directement lieutenant SPV, il y des conditions à respecter mais c'est possible (des posts traitent de ce sujet Wink )

Mais on peut tout à fait rentrer homme du rang et avoir une bardée de diplomes ou des grosses responsabilités dans sa vie professionnelle. C'est un choix, et ces personnes sont au courrant de la situation qui les attend. De plus c'est aussi un des viviers pour avoir nos futurs sous officiers ou officiers, donc oui c'est une bonne chose.
Heureusement qu'on n'est pas rendu à "Non désolé on ne peut pas vous prendre, vous avez bac+5 ...." smile_dort

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Mr Elan
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MessagePosté le: 07 Jan 2008, 16:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ca ne me dérange pas moi non plus.

C'est d'ailleurs mon cas, j'ai un bac + 3 et je suis 2eme classe. Le niveau d'études ne change rien a mon expérience et je suis un tout petit débutant dans la profession ... donc normal, je commence, j'apprends et je suis le cursus "normal". Le tout c'est de pas débarquer avec un melon énorme en racontant a tout le monde qu'on aurait pu etre lieutenant parce qu'on a un bac + 3 etc etc etc ...

Je trouverai au contraire plus choquant de rentrer directement officier et de vouloir commander des personnes alors qu'au final je n'y connaitrais pas grand chose ...

Enfin après chacun a sa place smile_coolman

PS : par contre ca veut dire quoi "au vu du niveau intellectuel" ??? je te rassure je connais des hdr qui sont bien plus intelligents que des titulaires d'un bac +12 Big_sourire

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Dernière édition par Mr Elan le 07 Jan 2008, 16:33; édité 1 fois
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ratrack
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MessagePosté le: 07 Jan 2008, 16:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

ricore a écrit:
Bonjour,
je souhaiterais savoir ce que vous pensez des personnes qui deviennent SPV 2ème classe, tout en étant bardés de diplômes (BTS, maîtrises, école de commerce, avocat, etc)
Ces personnes là ont elles leur place en tant qu'homme du rang, au vu du niveau intellectuel??


Ayant eu la chance de faire "plein" d'études (école d'ingénieur), je me trouve très bien en tant que SPV de base (1ère classe).

Ce que j’ai appris à l’école me sert dès que l’intervention touche à des produits chimiques, à la mécanique des fluides ou des structures… Certes ces connaissances sont sous-exploitées mais il y a des officiers très bien formés au niveau RCH et autres.

Dans tous les cas ça ne pose aucun problème et je n’ai eu aucun retour négatif de la part de mes collègues. Voir même c’est à moi que l’on appelle pour résoudre les problèmes de mathématiques à la con au besoin.


Voilou…

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mim
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MessagePosté le: 07 Jan 2008, 17:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Hello !

Là, ta question me choque un peu. Où est le rapport entre avoir un bac + 4 en gestion, éco ou droit, et le fait d'être SPV 2eme classe ????

On fait des études dans un domaine spé, c'est bien, mais cela ne fait pas de nous de bons spv car souvent le domaine dans lequel on étudie n'a rien à voir avec le domaine SP et quand bien même cela pourrait nous apporter quelque chose, est ce suffisant pour se retrouver sous off sans être jamais monter dans un engin???, Est ce suffisant pour diriger une équipe SP en toutes circonstances. Absolument pas.

Les études n'ont rien à voir avec notre activité de sp à moins de passer un concours correspondant. Quand on débute, on débute au bas de l'échelle et on gravit les marches peu à peu, au fur et à mesure de nos expériences.

Sache qu'un sous off qui s'est arrêté au certificat d'étude peut t'apprendre beaucoup en matière SP, après faut il encore avoir l'humilité nécessaire pour l'accepter.....

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davidb
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MessagePosté le: 07 Jan 2008, 18:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je suis d'accord avec vous mais il me semble que les compétences professionnelles ne sont pas assez exploitées et que nous perdons beaucoup en ne laissant dispenser les formations que par des "formateurs maison" FOR1. Ils connaissent sur le bout des doigts le référentiel mais pas forcément bien le sujet. Exemple, j'ai suivi une formation extincteur avec un technicien SICLI comme stagiaire ou le nouveau module RTN avec un électricien comme stagiaire. J'ai trouvé bien dommage que notre schéma pédagogique ne permette pas à ces personnes d'intervenir plus.

_________________
David
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potpot06
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MessagePosté le: 07 Jan 2008, 18:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

rien ne les empêche de se proposer ou de rajouter quelque chose , c'est tout.Apres les formateurs peuvent aussi faire venir un spéialiste pour une formation , come certains le font lors du stage opérations diverses avec les ascenceurs on avait eu un mec dont c'était son job.Moi perso j'aime bien les "formateurs maison".

_________________
si vous saviez tout ce que j'ai ou je n'ai pas .....

Dernière édition par potpot06 le 07 Jan 2008, 22:15; édité 1 fois
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davidb
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MessagePosté le: 07 Jan 2008, 19:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

moi aussi sauf qu'il n'existe pas de lien entre formateur SP et compétence...SP !!!
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babou35
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MessagePosté le: 07 Jan 2008, 19:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Moi bac+2 (pour le moment), lui bac+5 et ingénieur à présent.

Moi 1ère classe, lui sergent...

Et tous les deux heureux chaque fois que l'on monte une garde de pouvoir user un peu moins de l'intellect et de se dépasser physiquement, de surmonter nos peurs, de se retrouver au sein de cette grande famille avec des gens que l'on apprécie (parfois moins) mais qui partagent la même passion !

Tout simplement...

Et contrairement à ce que tu penses, nos compétences extérieures à celle des SP (notamment communication pour ma part et scientifique pour mon compagnon) peuvent être largement utilisées chez les SP, que tu sois moquette ou tri-bande (huhu). Et ce pour diverses raisons, mais je vais pas commencer à m'expliquer sinon j'ai pas fini.

Mais n'oublie pas que les qualités et connaissances que tu acquiers sont utilisables plus souvent que tu ne le crois...

Babou
boil over
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MessagePosté le: 07 Jan 2008, 19:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut
je suis aussi nouveau sur ce forum ,je me permet aussi d'intervenir car ce fil me choque un peu , je trouve cela dommage de pouvoir ce poser cette question smile_pleure
comme il la etait dis plus haut sur ce fil on est tous égaux dans ce milieux
pour moi que mon pote soit sans diplome ou bac + ... il aura la meme confiance en moi que je n'aurai en lui en intervention smile_coolman
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seneque
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Messages: 2926

MessagePosté le: 07 Jan 2008, 20:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Autant en tant que SPV, avoir un baggage scolaire élevé est interessant dans la mesure où c'est une activité complémentaire, autant je suis plus sceptique (oui comme la fosse) concernant les SPP.

En effet, je constate que des jeunes qui ont un niveau élévé et qui rentrent 2ème classe sont hypermotivés les premières années mais se démotivent assez rapidement au fur a mesure des années.
C'est compréhensible, depuis 2001, il n'y a plus de possibilité de progresser plus rapidement comme celà était le cas avec le concours de sergent auparavant. La marche est maintenant directement au niveau officier (et encore vu qu'il faudra écouler un millier de majors suite à l'examen de 2007 je doute qu'il y est beaucoup de nominations des concours interne).

Qui plus est, cela limite les possibilités de réussite au concours a des personnes ayant "seulement" un BEP ou CAP mais qui peuvent apporter beaucoup à la profession. Mais vous me direz c'est la loi des concours.

Personnellement je pense qu'un jeune avec un bac+5 qui rentrent 2ème classe fait une erreur a moins qu'il n'est aucune expérience en tant que SPV, alors peut-être est-il interessant de passer 4 ans pour connaitre les réalités de terrain. Mais dans le cas contraire je pense que malgrès une motivation indéniable au début celà créé une frustration un jour ou l'autre. On a envie de faire davantage bouger les choses mais..., mais..., ce n'est pas ce que l'on te demande en tant qu'équipier.

voilà mon point de vue qui est je n'en doute pas discutable, mais qui part d'une constatation.

a+

_________________
Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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pierrow
Invité






MessagePosté le: 07 Jan 2008, 22:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

ricore a écrit:
Bonjour,
Pour mon premier message dans ce forum, je souhaiterais savoir ce que vous pensez des personnes qui deviennent SPV 2ème classe, tout en étant bardés de diplômes (BTS, maîtrises, école de commerce, avocat, etc)
Ces personnes là ont elles leur place en tant qu'homme du rang, au vu du niveau intellectuel??
Merci de vos réponses :)

Ricoré, l'ami du petit déjeuner


En fait tu insinu que nous sommes des tête de veau incultes et ignare, nous 2eme Classe !
Big_sourire

Ben de toute façon tant que les formations ne sont pas effectuées il n'est pas plus intelligent qu'un autre... d'un point de vue du métier...

bonne soirée ! smile_hello
mim
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MessagePosté le: 08 Jan 2008, 08:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

seneque a écrit:
Personnellement je pense qu'un jeune avec un bac+5 qui rentrent 2ème classe fait une erreur a moins qu'il n'est aucune expérience en tant que SPV, alors peut-être est-il interessant de passer 4 ans pour connaitre les réalités de terrain. Mais dans le cas contraire je pense que malgrès une motivation indéniable au début celà créé une frustration un jour ou l'autre. On a envie de faire davantage bouger les choses mais..., mais..., ce n'est pas ce que l'on te demande en tant qu'équipier.

a+


Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi car cela dépend de ce que veut faire la nouvelle recrue : si elle veut aller "au charbon", être dans le vif de l'action, alors il faut rentrer en tant que 2eme classe. Après, si cette personne préfère diriger, encadrer et faire de la paperasse, alors oui, elle a intérêt à tenter le concours des officiers. Mais cela dépend, je pense des objectifs et de l'idée qu'elle se fait du métier.
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GI
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MessagePosté le: 08 Jan 2008, 09:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour répondre à la question de départ, il n'y a pas d'incompatilibilité entre un quelconque métier et spv.

En quoi finaliser une négo en conf call en anglais à 18H30 serait incompatible avec le feu de cage d'escalier le samedi soir à 23H30 ?

En quoi mettre un coup de pression à la boite d'intérim en menaçant de changer, passer un entretien pour apprendre à un gars que son cdd n'est pas renouvelé, puis un autre pour refuser une augmentation serait incompatible avec l'intox méd volontaire ?

ce n'est pas plus incompatible ou aussi compatible que le gars qui est électricien dans le bâtiment, qui se creuse les méninges pour pour faire passer sa gaine, ou le pépinieriste employé municipal.

Concernant les sppno bardés de diplômes, je suis assez d'accord avec Seneque, même si bien sûr, il y a plein de contre-eexemple et que l'on pourrait nuancer, notamment par le fait que le niveau des études supérieures diminue de manière constante.
(il n'y a qu'à voir les copies rendues en license, écrites en sms... )
Le spp diplômé qui s'est "fonctionnarisé" dans l'âme (il ne suffit que de 2 ans), pour lui c'est mort.

GI
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