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deçu de l'ambiance chez les pompiers


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flnk
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MessagePosté le: 31 Oct 2005, 19:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut à tous
j'aimerais savoir si certains ont été déçu comme moi de l'ambiance qui règne dans certaines casernes...?
je m'explique. je ressend une certaine hypocrisie de la part de certains. une sorte de fausse sagesse hautaine, alors que plus de pédagogie et plus de sourires ferait avancer certains nouveaux beaucoup plus rapidement.
en résumé, pour moi, j'ai ressenti cela comme ça : "t'es nouveau, ferme ta gueule !! " je suis désolé, mais cette mentalité débile me dépasse...les mecs : un peu plus d'intelligence svp !!!
je tiens quand même à préciser que je ne suis pas du tout une grande gueule, et que pour moi, un bon travail ne peux etre fait qu'avec des coequipiers avec qui on s'entend bien, presque un pote quoi...
et pour moi cette entente réciproque doit etre innée et non pas quémandée.je me fais comprendre ?
ok, le métier de pompiers n'est pas un métier facile, et il faut faire ses preuves pour être accepté réellement, mais il ya un juste milieu...
désolé pour ceux que ça peux choquer, mais certains, je dis bien certains, restez humble svp, vous n'êtes pas des super héros non plus...
voila, j'ai préféré en parler sur un forum plutot que de vive voix en caserne, car on pourrait bien me faire passer pour quelqu'un que je ne suis pas..
bravo qd même à d'autres qui eux heureusement ne ternissent pas ce beau métier. ces personnes qui ont su rester humbles et professionnels !!
vous êtes pour moi les véritables pompiers !!
nicolas. (spv depuis environ 1 an )
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MessagePosté le: 31 Oct 2005, 20:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

J'ai ressenti la même chose dans certaines casernes. Certains ne font rien pour aider les nouveaux...déplorable mais je pense qu'il ne faut pas généraliser...

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Dernière édition par Administrateur le 01 Nov 2005, 22:07; édité 1 fois
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TiMat
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MessagePosté le: 31 Oct 2005, 20:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tout a fait d'accord egalement... Cependant il y a aussi des casernes qui ne supportent pas leurs homologues Volontaires... D'ou certainement de nombreuses mésententes, et incomprehension de la part des nouvelles recrues... Vraiment dommage, et heureusement pas une generalité :)
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Forny
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MessagePosté le: 31 Oct 2005, 21:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il faut l'avouer, ça existe!!
Ce n'est pas non plus une généralité, mais il faut savoir en tirer partis.
Faute peu-être aussi à un fossé de génération, ou à quelques jeunes recrues arrogantes qui laissent un certain nombre de personnel mefiant.
Pourquoi ne pas aller directement vers ces gens là, pour leur poser une question? Profite de leur expérience, et implique les, en montrant que contrairement à idée qu'ils ont, tu t'interresse.
Un mec lave un camion, va l'aider.....
un type propose une soiré crêpe!!! propose toi de faire les courses.
Je ne dit pasqu'il faut taper l'incruste, mais il faut s'impliquer dans la vie sociale de la caserne, sans être le suce B...... ou le roquet de service.
C'est un travail de longue haleine, tant il est vrais que regne la loi du plus fort dans beaucoup de CS. Mais si aprés mainte tentatives rien ne change......c'est que c'est beaucoup plus grave que ça.


BRIGA

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le pluriel ne vaut rien à l'homme et sitôt qu'on est plus de deux, on est une bande de cons.
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pompier74
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MessagePosté le: 01 Nov 2005, 09:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

a t'entendre il fo enfait faire la bonniche pour se faire accepter Big_sourire

Aider oui c'est normal mais il ne faut pas que se soit toujours les même qui se tapent les corvée.

Perso je suis tous à fait d'accord il est claire que dans les csp et certains cs il y a souvent des rivalité entre SPP et SPV qui pourrissent l'ambiance c'est moche mais c'est comme ça smile_uuh
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jch
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MessagePosté le: 01 Nov 2005, 10:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,


ah les fameuses rivalités SPP/SPV mais aussi entre cs et csp...

A mon avis il ne faut ni jetter la pierre aux nouveaux ni aux anciens, chez les SP c comme dans la société, y a des gens bien et correct et les autres.

Je pense personnellement mais celà n'engage que moi, que le recrutement se fait de moins en moins sur les valeurs à défendre. On trouve de moins en moins de personnes qui savent rester humble et qui croient encore en des termes comme respect, humilité, entraide, et sincérité.

D'autre part la motivation de certains jeunes est aussi en cause, ca coute quoi franchement d'aider sans qu'on le demande, n'est ce pas ca l'esprit SP, porter assistance?? Ben dans la vie du CS c'est pareil je crois.

Je ne parlerais pas des vieux cons qui par des blagues douteuses ou des propos déplacés empêchent aussi les jeunes de s'exprimer mais ces gens là à mon avis n'ont rien à faire dans la grande famille des SP telle que je la concois!!!.

Personnellement j'ai eu l'occasion de faire plusieurs stages chez les SP, l'intégration c'est à soi de la faire et c'est normal, il faut y mettre du sien, mais après lorsque l'on a montré sa bonne volonté eh bien les autres n'hésitent pas en général à vous intégrer et vous donner des responsabilités qui parfois même dépassent vos espérences.


Voilà ce que j'avais envie de dire à ce sujet, surement trouverez vous ca très idéaliste mais c'est ma conception de la chose et de la profession. L'esprit d'équipe et d'entraide ca manque cruellemen de nos jours. COLLECTIF !!!!


A+ et bonne fin de vacances à ceux qui en avaient.

Jerome
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PROVO59
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MessagePosté le: 01 Nov 2005, 12:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour à tous,

je suis d'accord avec les differents avis émis à ce sujet.

Il ne faut pas avoir peur de s'intégrer au sein d'un groupe de collègues car la plupart du temps, personne ne te prendra par ma main pour te faire monter dans le FPT, c'est à toi de faire tes preuves et montrer de quoi tu es capable, que tu es un Sapeur Pompier même si tu n'as pas autant d'année qu'eux derrière toi (après tout on commence tous au pied de l'echelle, dc on est tous passés par là). Fais leur voir et prouve leur que tu sais faire et tu verras tu seras déjà mieux accepté.

C'est ce que j'ai conseillé à certains jeunes qui venaient d'intégrer de CIS, ils sont mis à l'essai en permanence et quand on se rend compte qu'il savent faire, ils interviennent comme tout le monde ( en 6è au FPT, 3è en VSAB, ...).

Par chez moi, les nouvelles recrues sont mises sous tutorat pendant les 1ères semaines et dès qu'un jeune à montré de quoi il était capable, il est mis en équipe comme tout le reste du personnel.

Je suis moi même passé par là et je trouve cette solution pas mal.
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FIREMAN35480
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MessagePosté le: 01 Nov 2005, 13:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour

Dans mon C.I.S. il y a une super ambiance aussi bien entre les hommes que les femmes.

Mais, ce n'est pas partout pareil malheureusement. smile_aie

Les jeunes recrues ont leur place dans les engins à condition qu'ils aient les formations adéquates bien entendu.Big_sourire

A bientot.

_________________
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jch
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MessagePosté le: 01 Nov 2005, 13:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tiens je viens de penser en lisant vos réponses que j'avais oublié un ruc important à mes yeux :


bien sur il faut montrer de quoi on est capable mais surtout et avant tout savoir demander lorsque l'on ne sait pas c'est très enrichissant et très bien vu.

Quelqu'un qui questionne montre son intérêt et son désir d'appartenance au sein du groupe, en plus ca fait ausi plaisir aux anciens je pense de partager leur savoir et leur vécu. Il faut savoir rester humble comme je le disais, on sait pas tout de suite, il faut apprendre en faisant des erreurs (maitrisées) et en demandant.


Voila pour cette précision que je pensais utile d'apporter.


PS : quand a l'ambiance, nul doute que dans un CIS c une ambiance plus familiale et conviviale que dans un CSP mais ca c'est comme çà même si c'est regrettable
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pl.lamballais
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MessagePosté le: 01 Nov 2005, 13:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

flnk a écrit:
s
en résumé, pour moi, j'ai ressenti cela comme ça : "t'es nouveau, ferme ta gueule !! " je suis désolé, mais cette mentalité débile me dépasse...les mecs : un peu plus d'intelligence svp !!!

Remarque très interressante. Je pense qu'elle traduit un malaise général qui dépasse largement le cadre de ton centre et qui se traduit par un fossé de plus en plus grand entre "nouveaux" et "anciens", surtout au niveau de l'incendie.
En secourisme, il y a des recyclages et on ne fait du commenté-justifié que sur des gestes. Celui qui a appris "des choses" il y a 15 ans, a été tellement recyclé qu'il connait aujourd'hui les "nouvelles techniques".
Ce n'est pas le cas en incendie et ce pour 3 raisons:

- 1 - Il n'y a pas de recyclage. En clair celui qui appris, il y a 10 ans avec les cordes et n'a donc pas eu de formation LSPCC, n'a pas été recyclé pour apprendre ce nouvel outil. Bien sûr, il y a des manoeuvres et des pseudo-formation. Mais cela reste anecdotique quand on compare le nbr d'heures consacrées à cette "nouvelle formation" auprès des anciens, et le nbr d'heure qu'on lui consacre dans une FIA par exemple. Donc déjà, on a des "nouveaux" qui, avec un peu de motivation, ridiculisent les anciens sur les nouvelles techniques. Et ça, ça plait pas. Normal!

- 2 - Il n'y pas d'explication. En secourisme on est dans le "commenté-justifié" mais pas en incendie. On fait comme ça... parce qu'on fait comme ça. C'est le domaine du TPACPC (Touche pas à ça petit con). Comme on a pas commenté-justifié les techniques d'il y a 10 ans, il est aujourd'hui très difficile de démontrer qu'elles ne sont plus adaptées. En clair, comment justifier l'usage des tuyaux en échevaux? Comment démontrer le bien fondé des sur-pantalons? C'est hyper difficile, à tel point que sur les phénoménes thermiques par exemple, certains département ont pris le parti de ne pas recycler les anciens, et de se contenter de former "les jeunes". Solution de facilité, et confrontation inévitable entre les génération. Ainsi, à chaque fois que je forme des "jeunes", ils posent une question essentielle "OK je comprend les nouvelles techniques, mais si un ancien m'impose une ancienne tehcnique, qu'est ce que je fais?". Pas simple.

-3- Enfin, la justification des changements ne peut plus se faire que par des justifications "intellectuelles". On va chronométrer le temps d'établissement, faire des prises de pouls et de tensions et démontrer que les établissement en tuyaux roulés sont faitguants, stressant et anti-productif. Idem pour les calculs de débit, de pression, de surface à éteindre etc... Sauf que ce genre de raisonnement fonctionne parfaitement avec les nouvelles générations, mais pas avec les anciennes, qui ont quitté l'école depuis bien longtemps.

En tout cas, à chaque formation, je démontre d'abord l'intéret des anciennes techniques dans l'ancien contexte, puis je montre que le contexte a évolué donc les techniques également. Je démontre ainsi que la lance 40/14 était très bien, que les établissements à 3 étaient adaptés, mais qu'aujourd'hui, on utilise des DMR et on établi en binome.
Ceci a pour but de montrer que les anciens ont bien appris, mais que les choses ont évolué. Mais cela a aussi l'avantage d'indiquer que les choses continue à évoluer et que dans 10 ans, tout aura changé. En clair, on est jeune ou vieux dans sa tête et celui qui se contente de ce qu'il sait aujourd'hui, sera un vieux con d'ici peu de temps.

Et je peux vous dire que je connais beaucoup de "jeunes" qui ont beaucoup de soucis à se faire...

Amitiés
Pierre-Louis

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Gatcho
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MessagePosté le: 01 Nov 2005, 20:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

bah je ne devrai pas le dire mais ça me fait plaisir de voir ce sujet.
ça me fait plaisir que des gens ouvrent les yeux et voient que tout n'est pas rose chez les sp.
comprennez bien que les interventions à l'eau de rose que vous pouvez lire dans le magazine le sapeur pompier (vous savez, celles où tout ce passe bien, celles ou à la fin on voit les points positifs et les points négatifs!) ça n'existe pas ou alors trés rarement.
la grande famille que tout le monde se plait à porter haut et fort, elle n'existe pas non plus ou encore la aussi trés rarement.
par contre, les narcisses qui on tout vu, tout fait, tout entendu, elles malheureusement elles existent bel et bien (et là je coupe court à toutes idées reçus, elles existent aussi bien chez les pro que chez les vo)
partant de là, je comprends que celui qui incorpore la profession soit dégouté de ce à quoi il est confronté
mon conseil à moi, s'interesser et faire son travail (un jour la roue tourne)
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MessagePosté le: 01 Nov 2005, 21:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ca me fait bizar de voir ce genre de commentaire cher admin! A croire une fois de plus que c est la faute des pros...
Elle commence ici la gueguerre pro volontaire avec ce genre de reflexion non fondée a 2 francs.
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MessagePosté le: 01 Nov 2005, 22:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

smile_peur Je fais juste part de ce que je vois...mais je vais modifier ça
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MessagePosté le: 01 Nov 2005, 22:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je trouve vraiment nul les commentaires du genre "l ambiance en cis est meilleur qu en csp" j ai été sp en cis et en csp et bien je peux vous dire que je prefere 100 fois l ambiance de mon csp.
NE GENERALISE PAS SVP
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MessagePosté le: 01 Nov 2005, 22:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mais j'ai préciser qu'il ne faut pas généraliser !
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