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chu de caen ressuscitation


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Predator
Vtran
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MessagePost le: 07 Jan 2008, 20:34 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Au CHU de Caen, suite un ACR, la victime est mise en hypothermie avec 2 litre de liquide 4.
Le rsultat est de 25% de rcupration contre 3% ailleurs.

Chop la volle au journal de france2, je cherche plus d'info.

quand on crit en franais, on trouve plus de rsultat Big_sourire :

Citation:
Le programme "Ressuscitation"

50 000 patients sont victimes chaque anne dun arrt cardiaque : la survie aprs la prise en charge nest que de 3% et une partie des survivants souffrent de squelles avec handicaps graves, lis en majorit aux consquences de la rduction de la circulation sanguine et du transport de loxygne dans les organes nobles , comme le cerveau et le coeur.

Cest dans ce contexte qua t labor le programme Ressuscitation , afin damliorer le pronostic des patients prsentant un risque de mort imminente. Une nouvelle stratgie de prise en charge a donc t mise en place :

le recours lhypothermie thrapeutique, qui consiste en le refroidissement de la temprature gnrale du patient pour favoriser la prservation des organes en situation de souffrance. Cette hibernation temporaire limite linstallation et la progression des lsions irrversibles cardiaques et crbrales,
lutilisation rapide de la circulation extra-corporelle (coeur et poumons artificiels) directement au chevet du malade (cest la technologie qui se dplace au lit malade et non linverse).
Les premiers rsultats cliniques permettent une survie de 25 % contre 3 % pour une prise en charge conventionnelle.
http://www.chu-caen.fr/detail_actualite.php?id_actu=114


Vido France3: mort et ressuscit

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PFG1, PFG2

Dernire dition par Predator le 07 Jan 2008, 20:44; dit 1 fois
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Pinponmomo
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MessagePost le: 07 Jan 2008, 20:40 Rpondre en citant Revenir en haut de page

C'est magnifique la technologie quand ca fonctionne...et quand c'est utilis intelligement...

Merci pour l'article ;)

ps : moi ca me glace le sang ca...pourtant j'ai toujours eu du sang froid... (euh...dsol. >>>[EXIT] )

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brembored
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MessagePost le: 07 Jan 2008, 22:38 Rpondre en citant Revenir en haut de page

a se tente smile_top

Aprs tout, 3%, c'est si faible, il faut tester des trucs dans ce genre l, on n'a rien perdre...

Merci ces docs

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Minipinpon
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MessagePost le: 07 Jan 2008, 22:45 Rpondre en citant Revenir en haut de page

l l'ancien infirmier se rveille.

Ok 25% de ressuscitation, mais pour faire quoi ? Dans quel tat sont les 22% de personnes supplmentaires ressuscite ? Si c'est pour faire des "lgumes", ce que je crois pour la pluspart sinon la totalit, o est l'intrt sinon augmenter le trou de la scu. Car une fois que le coeur bat de nouveau tout seul, ben on n'a pas le droit d'euthanasier, donc il faut mettre la personne en ra 1500 /j smile_uuh

bref pour faire avancer la science, soit mais on le savait dj. Les personnes tombes dnas de l'eau trs froide ont des taux de survie bien suprieur aux autres.

Alors o est le progrs ?

JC dubitatif vis vis de ce type d'information smile_ZzZ

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brembored
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MessagePost le: 07 Jan 2008, 22:47 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Tu sais que je te suis 200% sur ce genre de raisonnement JC, et je sais aussi que tu vas fortement choquer, donc je t'apporte mon soutien en anticipation.

Ceci tant, faut quand mme le tenter, si jamais on peut arriver par exemple 15% de sans-squelles...
C'est utopique ce stade de nos connaissances, mais si on ne tente rien...

Aprs, le corps mdical ne s'enttera sans doute pas faire des lgumes la pelle si a ne marche pas...

Alex
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Predator
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MessagePost le: 07 Jan 2008, 23:21 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon a crit:
l l'ancien infirmier se rveille.

Ok 25% de ressuscitation, mais pour faire quoi ? Dans quel tat sont les 22% de personnes supplmentaires ressuscite ? Si c'est pour faire des "lgumes", ce que je crois pour la pluspart sinon la totalit, o est l'intrt sinon augmenter le trou de la scu. Car une fois que le coeur bat de nouveau tout seul, ben on n'a pas le droit d'euthanasier, donc il faut mettre la personne en ra 1500 /j smile_uuh

bref pour faire avancer la science, soit mais on le savait dj. Les personnes tombes dnas de l'eau trs froide ont des taux de survie bien suprieur aux autres.

Alors o est le progrs ?

JC dubitatif vis vis de ce type d'information smile_ZzZ


Bah non justement! l'intrt du systme est que tu rcupres sans squles puisque les cellules du cerveau ne sont pas dtruites grace l'hypothermie

Le progrs, c'est que, tant pis pour les lgumes, si tu en sauves au moins un.
Je viens d'apprendre le dcs d'un copain d'enfance. Un arrt 40 ans, j'ai vu ce soir un type du mme age, sauf que lui a bnfici de cette technique et qu'il est un "miracul"
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Minipinpon
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MessagePost le: 08 Jan 2008, 19:48 Rpondre en citant Revenir en haut de page

je pense au cot. Le tout-le-monde-il-est-beau tout-le-monde-il-est-joli de bisounours-land, on l'a vcu pendant 25 ans d'immobilisme qui font que la scu est en faillite. Alors oui je me dis que faire des lgumes qui coutent une fortune pour un hypothtique rescap pour 50 comas dpasss, c'est peut etre pas un bon calcul.

me lapidez pas, je suis sur de ne pas etre seul le penser Wink

et puis pour etre efficace le refroidissement doit intervenir immdiatement aprs l'ACR.

Tu te balades avec 50Kg de glace au cas ou tu tombes sur un arrt toi ?
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Predator
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MessagePost le: 08 Jan 2008, 20:01 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Je n'ai pas l'impression que tu aies vu le reportage.
C'est le SMUR qui vient avec la "malette".

Il faut donc abandonner toute RCP?

L'avantage dans ce systme, c'est d'arriver sauver des victimes qui seraient rcupr avec squelles sans ce systme.

Alors ou on est d'accord pour donner plus de chance une rcupration sans squelles ou on doit abandonner toute RCP.

Les ractions taient quasi identiques lors de la premire transplantation cardiaque. Aujourd'hui c'est une intervention "banale" avec peu ou pas de rejet.


Joebar qui garde espoir
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Minipinpon
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MessagePost le: 08 Jan 2008, 20:06 Rpondre en citant Revenir en haut de page

dsol mais le temps que le SMUR arrive, la RCP a dur en moyenne 20 minutes en urbain et 40 minutes en extra urbain.

Le temps de refroidir, ca changera rien au niveau crbral.

Quoi qu'on en dise, cette mthode ne pourra etre efficace qu'en hospitalier, pas ave cun SMUR. Faut pas tout gober ce qu'on voit la tl Wink
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Predator
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MessagePost le: 08 Jan 2008, 20:13 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon a crit:
dsol mais le temps que le SMUR arrive, la RCP a dur en moyenne 20 minutes en urbain et 40 minutes en extra urbain.

Le temps de refroidir, ca changera rien au niveau crbral.

Quoi qu'on en dise, cette mthode ne pourra etre efficace qu'en hospitalier, pas ave cun SMUR. Faut pas tout gober ce qu'on voit la tl Wink


Donc ne pratiquons plus de RCP...
Aujourd'hui on masse, dfibrile, le smur injecte, rcupre la victime.. a marche et il y a des squelles.

A Caen, on masse, dfibrile, le smur injecte, refroidit, rcupre la victime.. a marche et il n'y a pas des squelles.

Choisi ton camp, mais si je dois faire un arrt, je prfre le faire Caen.

Quand j'ai vu la tl la premire greffe de visage, j'y ai cru, et a marche. C'est pas jolie, mais il y a de l'espoir pour demain.
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Minipinpon
Vtran
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MessagePost le: 08 Jan 2008, 20:18 Rpondre en citant Revenir en haut de page

quand Dany Larry fait disparaitre une grue du parking de france 2, j'y crois, c'est pass la tl.

j'irais pas plus loin dans ce dbat strile Denis.
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Predator
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MessagePost le: 08 Jan 2008, 20:23 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon a crit:
quand Dany Larry fait disparaitre une grue du parking de france 2, j'y crois, c'est pass la tl.

j'irais pas plus loin dans ce dbat strile Denis.


c'tait o?

Ce n'est pas comparable, tu abuses.
Tu dfends ton avis, je dfends le mien et a n'a rien de strile.

Je suis surpris que tu puisses tre contre une telle avance. Les rsultats ne seront peut tre pas la mesure de ce qu'on peut esprer, il vont peut tre produire du "lgumes" au dbut, mais demain...


Je suis mme surpris que a n'intresse que nous 2 sur le forum.
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Proton
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MessagePost le: 08 Jan 2008, 20:24 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Salut.
joebar78740 a crit:
...Choisi ton camp, mais si je dois faire un arrt, je prfre le faire Caen...

"Jeu de mot matre Capello" quoi ? vous connaissez pas les jeux de 20 heure ???

joebar78740 a crit:
...C'est pas jolie, mais il y a de l'espoir pour demain.

Et quel espoir !!!!

N'oublions pas qu'il y a peine 50 ans il y avait pas d'eau et pas d'lectricit dans certains villages en France ....

smile_coolman

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Plouf
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Messages: 982

MessagePost le: 08 Jan 2008, 20:37 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Dans le mme genre et tout aussi rare. J'en avais parl cet t.

Dans ton article il est prcis que a :

Your article a crit:
limite linstallation et la progression des lsions irrversibles cardiaques et crbrales,


Ca veut pas dire qu'il y aura aucune squelle. Certes, faut avancer dans les progrs de la mdecine, mais pour le moment (j'espre que dans le futur ce ne sera plus le cas) le cas que tu relates (et celui que je relate) sont trs rares. Comme l'ont dit certins avant moi : en trs grande majorit si le gars s'en sort, il a de lourdes squelles.

Mais ce n'est que le dbut de la recherche, croisons les orteils pour que l'on progresse, et que demain, nous puissions tous vivre en bonne sant, indpendants, et mourir le plus tard possible, dans notre sommeil...

_________________
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brembored
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Messages: 12100
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MessagePost le: 08 Jan 2008, 21:03 Rpondre en citant Revenir en haut de page

J'ai t voir "Je suis une lgende" au cin...

Je vous invite aller le voir...
Pas pour la forme (film d'action amerlock) mais pour le fond...

A trop jouer avec le feu sur la recherche mdicale, ils dciment 90% de la population de la terre en croyant radiquer le cancer...

L'humain est mortel.
Il faut s'y faire.

Et les lgumes, ce n'est ni bon pour les proches, ni pour eux, j'en sais quelque chose.
Ce en quoi je persiste rejoindre JC.

Je sais, Joe, il faut tenter des trucs, il faut chercher.
Sinon on ne progresse pas, c'est vident et logique.

Mais si on voit qu'on ne fait que des lgumes, il faudra savoir le reconnaitre et arrter... le massacre...

Souvenez vous du cardio-pompe...

Alex
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