Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Fidèle Sexe: Inscrit le: 12 Mai 2007 Messages: 274

C'est pas compliqué du tout.

Maitre mot: la communication.
L'employé et l'employeur se calent un moment et prennent leurs emplois du temps. Puis ils fixent les jours où un départ précipité n'aura pas d'incidence majeure sur la bonne marche de l'entreprise. Une fois fait, le SPV remplit ses dispos.

10 minutes maxi pour une bonne entente. Après rien n'empêche de demander à partir s'il y a un appel general. Mais bon c'est pareil, si c'est 3 fois par jour Wink

.

Posté le: 10 Jan 2008, 14:19

perso, c'est non !
Bien beau de libérer un employé, mais qui va faire son travail pendant qu'il décale ?
qui va faire tourner la boite ?

Alors maintenant certes certains postes peuvent tolérer une absence, d'autres non. Mais globalement, en tant qu'ancien patron, la réponse est non.

désolé Alex, pour une fois on n'est pas d'accord Big_sourire

Posté le: 10 Jan 2008, 14:54

Mais j'imagine que l'employé est payé lors de sa sortie non ? Question bête je sais ... smile_tirelalangue

Car c'est vrai que dans un sens si lui part il ne bosse plus pour la boite ... mais les collègues oui ! Mais dans ce cas là le SPV va alors toucher le salaire aussi de pompier ...

En admettant ça, alors le problème financier se pose plus vu que le patron ne le payerait plus dès lors de sa sortie du boulot ! Mais il reste alors le problème du remplacement de la personne ! En usine c'est un cas j'imagine impensable car un maillon qui n'est plus là et la chaîne s'arrête ! Je bossais chez peugeot et je voyais comment c'était la galère pour aller aux toilettes ... Big_sourire

PS : Merci pour vos réponses !! Je remarque de plus en plus que ma question qui était déjà au départ quelque chose à ne pas prendre à la legère est encore plus complexe maintenant ... Mais bon c'est un choix à y réflechir longuement !

Posté le: 10 Jan 2008, 15:09

En fait, tu as plusieurs solutions :

- le première est de signer une convention de subrogation des heures : quand ton employé part, tu continues à lui verser son salaire, et ses vac te sont reversées.
- pas de convention :
* soit tu maintiens son salaire et il rattrappe ses heures (là aussi, question de confiance)
* soit tu décomptes les heures d'absences sur son salaire

A mon sens, le plus simple est la subrogation (juste un tableau à remplir à ma fin du mois et à transmettre au SDIS). ceci étant, l'employeur est souvent perdant du fait que les vacs sont souvent inférieures au salaire versé. Bref, en gros, rien n'est fait pour encourager les employeurs à laisser leur salarié partir car non seulement le salarié n'est pas là, mais en plus l'employeur perd concrètement de l'argent.......déplorable smile_aie

Invité

Proton a écrit:

Salut.

On part du principe que je suis patron ? et ben pour moi c'est non et en plus un non catégorique.

Pourquoi mes salariés pourraient partir au moindre coup de "bip" en laissant tomber la production ?

Pourquoi ceux qui ne sont pas SPV seraient obligés de compenser leur absence en "assurant" deux fois plus ?

Certes, c'est beau le patron qui engage le SPV et qui le laisse partir assurer son rôle auprès de la population mais il ne faut pas se leurer.
Ca le fait une fois, ça le fait 2 fois voire au mieux 3 fois mais après je leur dirait qua ça suffit et que si ils veulent garder leur boulot (j'entend par là si ils ne veulent pas que ma société ferme) il faiaient mieux de rester un peu plus à l'usine.

C'est moi qui les paye et que même si il y a des compensations données par le SDIS, celles-ci ne remplaceront jamais le travail qui n'a pas été fait.

smile_coolman

Tout est résumé !
j'avoue que si je me mettais à la place du patrons je dirais simplement NON ou du moin, pas de bip et pas départ du boulot comme ça...
Tout est expliqué !

Bonne aprèm ! smile_hello

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Moi je le ferai avec plaisir, mais tout dépend de l'activité.

Il y a des avantages financiers, au niveau des assurances, il faut voir ce que ça représente.

Mais pour que ça passe mieux an niveau des employeurs, il faudrait arrêter d'envoyer des SP sur des inters de confort.

Citation:

L’entreprise signataire bénéficie d’avantages divers : abattement sur primes d’assurance incendie, aides financières indirectes (vacations du SPV non imposables), garantie sur la limite du nombre d’absences du volontaire, emploi d’un collaborateur bénéficiant d’une formation en sécurité et secourisme, possibilité de compléter la formation de l’employé par un monitorat de secourisme. A cette occasion, plusieurs conventions ont été signées, parmi lesquelles Nantes métropole (communauté urbaine) pour 32 sapeurs-pompiers, le collège Saint-Laurent-de-Blain (1 SPV), l’entreprise Yann Drouet artisan (1 SPV) ou la mairie de Château-Thébaud (1 SPV). Un bon exemple d’entreprises citoyennes…

http://www.pompiers.fr/

Invité

A mon tour de l'ouvrir....^^

J'ai fait de nombreux stages en service espace vert sur ma commune (Nico, stagiaire officiel avec son casié tellement il y vient Big_sourire

) et souvent, je me retrouvais seul sur un chantier avec un Sergent-Chef SPV. Bien souvent (au moins 1 fois dans la journée...si ce n'est plus !) le bip emetait son doux bruits ! 2 solutions : soit on rangeait tout (quoi que la moi, prévoyant, je mettait toujours tout dans le camion, rien a trainer nul part....) et je partais avec lui (plutot floklo la traversé de la ville en tracteur acrrcohé à la remorque d'ailleurs Big_sourire

) Une fois au CS, si il partait, ben je me rentrais aux serres. Sinon, et la moins cool, je me retrouvais comme un con avec ma pelle et mon rateau sans camions à l'autre bout de la ville...parfois sous la pluie (mais rarement il pleut jamais en Bretagne

)
Bon, sur ma commune, les agents dela ville SP sont pas rares avec un maire vice président du SDIS Big_sourire

Mais perso, en tant que patron c'est niet ! Pas de SP dans ma boite (à part moi lol ) Parce que je suis patron, mon onjectif est de faire tourné ma boite et pas de fournir un vivier de SP... Et je vois l'exemple de la ou je travail, je sais que le patron si je lui dit "bon ben je suis SP je risque de partir..." ben il appel mon agence et meremplace surle champ...Car si je suis pas la, le chargement prend beaucoup de retard et le bateau au port lui n'attend pas et les client des DOM TOM non plus d'ailleurs ^^

Posté le: 10 Jan 2008, 17:23

pour résoudre un problème compliqué, Einstein préconisait de le prendre à l'envers... alors essayons d'imaginer l'exemple suivant:

Un SPP, moniteur de secourisme fait également parti de la Croix Rouge. Travaillant en 24/48, il informe le chef de garde en prenant sa garde le matin qu'il devra s'absenter dans l'après midi pour encadrer "bénévolement" une formation de secourisme avec la Croix Rouge...

Que pourrions-nous attendre comme remarques du SDIS:
-qu'il face ses formations pendant ses heures de repos mais pas pendant les horaires de travail,
-les effectifs ne sont pas illimités, comment assurer le remplacement en étant informé au dernier moment...

Rassurons-nous cette situation n'arrivera pas, je l'ai juste imaginé pour l'exemple.

Invité

excuse moi David mais je vois pas ou tu veux en venir la...

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

de plus ton exemple n'a rien de comparable.

Prend plutôt un chirurgien qui est SPV et qui est appelé pour une opération urgente.

Je ne pense pas que le SDIS poserait de problème pour le libérer. Le chef de garde le fera remplacer.

Derrière les camion il y a des fois "si vous l'avez, un camion vous l'a livré", on pourrait marquer derrière les VSAV, "si vous avez des pompiers chez vous, un patron l'a libéré"

Lors de mon dernier entretien d'embauche, la DRH m'a demandé: "si vous êtes appelé par les pompiers pendant que vous êtes au travail" je lui ai répondu "si vous faites le 18, vous avez des SP qui viennent chez vous? Vous voulez que ça continue?" j'ai reçu 15 jours plus tard une proposition.

Il y a heureusement des employeurs qui ont un cerveau...mais dans ce monde d'égoïsme, ce n'est pas surprenant que ceux-ci ne veulent pas de SPV.
Ca nous ressemble tellement. Nous voulons tous des autoroutes, mais pas devant chez nous!

Posté le: 10 Jan 2008, 17:48

joebar78740 a écrit:

Derrière les camion il y a des fois "si vous l'avez, un camion vous l'a livré", on pourrait marquer derrière les VSAV, "si vous avez des pompiers chez vous, un patron l'a libéré"

Lors de mon dernier entretien d'embauche, la DRH m'a demandé: "si vous êtes appelé par les pompiers pendant que vous êtes au travail" je lui ai répondu "si vous faites le 18, vous avez des SP qui viennent chez vous? Vous voulez que ça continue?" j'ai reçu 15 jours plus tard une proposition.

Il y a heureusement des employeurs qui ont un cerveau...mais dans ce monde d'égoïsme, ce n'est pas surprenant que ceux-ci ne veulent pas de SPV.
Ca nous ressemble tellement. Nous voulons tous des autoroutes, mais pas devant chez nous!

100 % d'accord avec toi !! smile_top

C'est clair, tout le monde veut être secouru, dans les meilleurs délais, et les meilleures conditions et personne ne veut faire d'effort. Mais heureusement, certains patrons ont encore une honce (je sais pas si ça s'écrit comme ça ??) de citoyenneté en eux...... L'exemple des autoroutes est d'ailleurs très parlant!

Posté le: 10 Jan 2008, 17:55

joebar78740 a écrit:

Ca nous ressemble tellement. Nous voulons tous des autoroutes, mais pas devant chez nous!

ça, c'est très bon.

Les patrons ne veulent pas de SPV, soit.

A l'inverse, si leur boite brûle, ils trouveraient tout à fait normal que des SPV des boites d'à côté quittent leur taf pour venir éteindre le feu chez lui...

C'est normal.

De toute façon, de nos jours, tout est normal.
On appelle les SP pour rien, c'est normal ils sont là pour ça.

Je ne m'implique pas dans la vie de ma commune, mais si j'ai besoin je lui demande de l'aide, c'est normal.

Dommage.

Le problème des SDIS, c'est qu'ils tirent trop sur la corde.

Laisser des CS tourner à plus de 900 dep/an avec que des SPV, c'est trop pour les patrons, donc c'est chaud.

Etre SPV sur ces repos?
C'est bien gentil, mais on doit déjà se former sur ses repos, vu qu'en France aucun avantage (hormis les rares conventions) ne nous est accordé sur ce point (vous voulez aider les autres? c'est gentil, signez là, pour le reste démerdez vous on ne vous aidera en rien), et peut-être qu'on peut quand même garder un repos de temps en temps pour la p'tite famille, se balader, etc.

Vous savez, cette petit famille qui elle aussi supporte les joies du bip à l'année...

Alex, intéressant cette question de société, merci Tony

Posté le: 10 Jan 2008, 18:00

je voulais juste en venir au fait que l'état, qui a le devoir d'assurer la sécurité, fait appel en majorité à la fibre citoyenne pour masquer un manque de moyen affecté à cette mission.
Et la encore, le chantage de dire que "si nous voulons être secouru, nous devons tous participer à l'effort collectif", ça me semble un peu facile pour l'état qui ne se donne pas les moyen et fait culpabiliser la population.

Posté le: 10 Jan 2008, 18:00

pourquoi moi je perdrais de l'argent en payant un gars alors qu'il fait un départ (ou en percevant sa vacation inférieure à son salaire) alors que mon concurrent n'a pas de SPV et perd pas d'argent.

Pourquoi vais-je risquer de perdre un contrat (et par le bouche à oreille plusieurs, car ca va se savoir que mes gars sont SPV et plantent les chantiers quand le bip sonne) alors que mon concurrent n'a pas ce risque ?

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Parce que tu es un gars bien, citoyen et que tu vas economiser sur ta prime d'assurance, et que tu mettras ce point en avant comme un plus.

Et puis si tu as un gars, c'est compréhensible, si tu as 3 gars sur un chantier et qu'un s'abstente, c'est pas la mort non plus.

Il y a beaucoup de boîtes où c'est possible, et il y a beaucoup de boites où ça ne l'est pas.

C'est du cas pas cas.