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sparklet
Passionné
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Inscrit le: 19 Fév 2006
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Localisation: LYON
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Posté le:
02 Fév 2008, 18:34 |
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Bonjour,
Tout d'abord, d'accord avec ceux qui définissent les classes de feux A, B, C, D et F.
Quant à l'électricité, elle n'est pas un combustible comme les produits de ces classes de feux mais bien la source d'énergie qui active ce feu (rappelez-vous bien le triangle du feu).
Pour Krimodz, dans le monde de l'extincteur pour lequel je travaille depuis 1/4 de siècle, il n'y a jamais eu de pictogramme désignant la classe C comme un risque électrique. La classe est parfois représentée par une bouteille de gaz et parfois par un brûleur de gazinière. J'ignore qui a créé les picto. dont tu parles, mais ce n'est pas un pro. de l'extincteur.
Pour Ronan, Wikipédia donne une très bonne définition des feux d'origine électrique à un détail près : ce n'est pas l'eau pure qui ne doit pas être utilisée sur l'électricité mais l'eau non pulvérisée. Les extincteurs ont tous un jet pulvérisé depuis les années 65-70. C'est donc valable pour les RIA non HT et les jets d'arrosage, par exemple.
Il faut savoir que tous les extincteurs actuels (eau pulvérisée, poudre et CO² ) ont subi le test diélectrique et peuvent être utilisés sur la haute tension. Les constructeurs les donnent à 1000 volts maximum, mais ils ont été testés en usine jusqu'à 35.000 volts et peuvent être utilisés sur cette haute tension après avoir apposé sur la cuve de l'extincteur une étiquette jaune spécifiant les précautions à prendre.
Je déconseillerais cependant l'utilisation d'un extincteur à eau pulvérisée sur la haute tension bien qu'il ait aussi subi le test diélectrique et le réserverais pour les feux inférieurs à 1000 volts uniquement aux pros.
Par contre les extincteurs à mousse (physique) ne peuvent être utilisés sur l'électricité mais ils sont peu nombreux.
Voilà, j'espère avoir utilisé des mots directs et compréhensibles. |
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cocos50
Habitué
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Posté le:
13 Mar 2008, 14:48 |
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Bonjour
Je ne connaissais pas non plus la classe F
Tes explications concernant l'électricité sont parfaites.
Bon après midi
Claude |
_________________ Je suis retraité des SP de Paris et du SDIS 95 |
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NCorNothing
Passionné impliqué
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Posté le:
13 Mar 2008, 14:54 |
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Bah on en parle de la classe F si pour l'instant il n'y a rien d'officiel.
J'en ai encore parlé il y a 1 semaine avec un formateur SSIAP3 qui est pointu en texte en règle général et il m'a dit qu'a sa connaissance il n'y avait rien d'officiel.
Si quelqu'un peut me le certifier (ou l'infirmé je suis pas contre!!) histoire d'être sur ca serait top!!
Mais ca fait un peu de temps qu'il se dit que les feu graisse vont être classés à part...les vilains!! |
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sparklet
Passionné
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Localisation: LYON
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Posté le:
13 Mar 2008, 18:20 |
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Eh bien, faut changer de formateur.
Je le suis aussi et je peux confirmer que la classe F est belle et bien officielle. |
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NCorNothing
Passionné impliqué
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Posté le:
13 Mar 2008, 18:53 |
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ok je demandais juste à avoir un texte officiel relatant.
ca fait longtemps que j'en entend parler comme je l'ai dit mais je l'ai jamais dans les textes. Donc si tu as ca je suis preneur... |
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lauravalentine
Nouvelle recrue
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Localisation: Grenoble
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Posté le:
13 Mar 2008, 22:52 |
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A noter vérification légale norme NF EN 2/A1 (S60-100) Février 2005
Les classes de feu résumées comme suit (travail que j'ai effectué par ordinateur suite auquel j'ai créé mon site perso)
A feux de solides dits "feux secs"
ex: présence de braises, feux couvants bois, papiers, carton, tissus, charbon, matières organiques, PVC
B feux de liquides et solides liquéfiables dits "feux gras" quand ça fond
ex: essence, gazoil, kérosène, fioul, solvant, alcool, huiles, graisses, cirage, encaustique, sucre, caoutchouc, plastiques
C feux de gaz
ex: propane, butane, méthane, acétylène
D feux de métaux
ex: sodium, magnésium, aluminium, potassium, baryum, lithium
F feux dus aux auxiliaires de cuisson sur les appareils de cuissonfriteuse d'huile, graisse animale/végétale
PS : pour wikipedia j'ai juste un modeste conseil, j'avais à l'origine mis mon cours théorique ssiap1 chez eux et il se trouve que j'y ai été trop souvent vandalisée. Info supprimées voire modifiées à tort et à travers malgré toutes les références que j'indiquais qui prouvaient ce que j'avançais, malheureusement lorsque j'ai souhaité leur signaler que j'avais protégé ce travail avant d'aller chez eux en droit d'auteur ils font tout pour m'empêcher de force de le retirer c'est pourquoi ils ont maladroitement remanié mon travail en y incluant malheureusement de nombreuses erreurs ou manques...Je compte prochainement faire un courrier officiel chez eux pour exiger le retrait de tout ou partie de mes contributions puisque c'est légalement le seul choix auquel cela me renvoie.
Bises |
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brembored
Référent ENGINS
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Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
14 Mar 2008, 08:23 |
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Bonjour
Bienvenue sur le forum
N'hésites pas à te présenter plus en détails dans la rubrique qui va bien : "Présentations"
[HS : Intéressant aussi pour Wikipédia.
Je ne sais pas si un courrier fera bouger l'ogre, mais ça se tente...]
Alex |
_________________ Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/ |
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lauravalentine
Nouvelle recrue
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Posté le:
15 Mar 2008, 02:52 |
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t'inquiètes pas pour wiki, si le courrier marche pas j'ai une autre solution plus radicale (en gros connais quelqu'un qui a certainement la capacité et les moyens techniques de régler le problème très vite et en toute légalité en plus). c'est juste que là je suis un peu plus intéressée par la sécurité incendie pour trop m'en préoccuper. |
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cristine
Nouvelle recrue
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Localisation: ariege
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Posté le:
20 Mar 2008, 09:08 |
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bonjour,
classe de feu F n'existe pas en France , quelle polémique sur ces classes de feu,la réglementation Belge n est pas en vigueur en France et la classe F est de nos amis les belges.
Il Faut vous renseigner chez les pompiers de la prévention.
cordialement |
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Leoparis
Nouvelle recrue
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Messages: 44
Localisation: Paris et Eure (Vernon)
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Posté le:
20 Mar 2008, 10:18 |
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Bonjour à tous,
Je souhaite revenir un peu à la réalité et surtout à l'esprit pragmatique qui guide si souvent nos actions de terrain !
Quel est la fonction d'un extincteur et qui l'utilise ?
1/ Un extincteur est un dispositif d'extinction mobile destiné à l'action sur des feux naissant.
2/ Toute personne assistant à un départ de feu doit pouvoir utiliser ce moyen en première intention, sans se mettre en danger.
Donc il ne faut pas perdre de vue l'aspect pratique de l'extincteur et surtout que la plupart du temps se ne sont pas des spécialistes qui utilisent les extincteurs mais de parfais novices (même ceux qui ont suivis une formation peuvent être considéré comme novice puisque souvent, le stress et le temps aidant il ne reste plus grand chose des cours !)
Il faut donc rester pratique ! la bonne utilisation des extincteurs est donc conditionnée en fait par les éléments suivants :
- L’adéquation du type d’extincteur à son environnement (adéquation à la nature du risque).
- L’ergonomie fonctionnelle et l’emplacement de l’extincteur.
- L’information, la sensibilisation ou la formation (rare) des personnes.
Ainsi, les pictogrammes ont une grande importance car, si les personnes doivent utiliser un extincteur ils parcourront très rapidement le mode d’emploi (bien souvent ils agiront même à l’instinct …) et ne s’attarderons que sur les images (si ils s’attardent dur quelque chose) … Les personnes ne se posent en générale pas la question sur son origine ! … Pour eux c’est un feu qu’il faut éteindre et ils ne se doutent souvent même pas qu’il faut adapter l’agent extincteur. Il est donc regrettable que les pictogrammes ne présentent pas explicitement que les extincteurs à CO2 sont à utiliser aussi de sur des feux d’origine électriques (dans la plupart des cas, les feux concernant des liquides inflammables sont peu fréquent dans l’ensemble des locaux protégés).
Donc ce qui compte en fait c’est surtout de bien adapter les extincteurs aux risques présents et de veiller à ce qu’ils soient « pratique » d’utilisation (penser aussi au public qui est le plus susceptible de l’utiliser car allez faire manipuler un 9kg poudre à de jeunes secrétaires !!!!)
N.B : La réglementation et les normes européennes font, de plus en plus, des choix déconcertant pour les préventeur quand aux signalétiques … cf la signalétique des zones ATEX (risque d’explosion).
Cordialement, Léo |
_________________ Les hommes ne veulent pas ce qu'ils font, mais ce en vue de quoi ils font ce qu'ils font - Platon |
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NCorNothing
Passionné impliqué
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Localisation: near Paris...
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Posté le:
20 Mar 2008, 12:53 |
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cristine a écrit: | bonjour,
classe de feu F n'existe pas en France , quelle polémique sur ces classes de feu,la réglementation Belge n est pas en vigueur en France et la classe F est de nos amis les belges.
Il Faut vous renseigner chez les pompiers de la prévention.
cordialement |
Bon je veux bien mais où c'est écrit ca? |
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prevention13
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 9
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Posté le:
20 Mar 2008, 13:25 |
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Effectivement en formation SSIAP ou plutot en recyclage on nous annonce 4 classes de feu ,alors que nous voyons dans des sites divers 5 classes .Qu'elle est le bon message?si quelqu'un pouvez me fournir(en lien) le texte modifié de l'arrété NF S 60-100
Merci d'avance , |
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cristine
Nouvelle recrue
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Localisation: ariege
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Posté le:
20 Mar 2008, 14:22 |
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bonjour,
NF EN 2/A1 Février 2005
Classes de feux
c est celle ci dont vous parlez?c est une norme européenne(AFNOR), tant qu' elle n est pas sortie au JO,elle n' est pas applicable en France ,donc à ce jour nous avons toujours 4 classes de feu.(ceux qui rajoutent la classe F font du zèle et ne suivent pas la réglementation en vigueur).par contre celle qui est toujours en vigueur et qui est passé au JO c est NF EN 2.
cordialement |
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NCorNothing
Passionné impliqué
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Inscrit le: 27 Mai 2005
Messages: 798
Localisation: near Paris...
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Posté le:
20 Mar 2008, 14:32 |
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cristine a écrit: | bonjour,
NF EN 2/A1 Février 2005
Classes de feux
c est celle ci dont vous parlez?c est une norme européenne(AFNOR), tant qu' elle n est pas sortie au JO,elle n' est pas applicable en France ,donc à ce jour nous avons toujours 4 classes de feu.(ceux qui rajoutent la classe F font du zèle et ne suivent pas la réglementation en vigueur).par contre celle qui est toujours en vigueur et qui est passé au JO c est NF EN 2.
cordialement |
Merci ca me rassure je dis pas que des conneries. |
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titof
Habitué
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Localisation: bouches-du-rhône
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Posté le:
20 Mar 2008, 21:24 |
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Glasgow a écrit: | Je vais peut être passer pour un inculte mais la classe F, connaissais pas! Au moins, j'aurais appris quelque chose aujourd'hui... Merci les gars! |
Pour la petite histoire (et d'après les infos recueillis au CNPP) :
> la classe F à été crée en raison du point eclair élevé des graisses et huiles végétales et animales (prés de 340 à 360°C).
> Bref, certains agents existants ne résisteraient donc pas à cette forte température, nécessitant un agent dit "thermo-resistant" (sans blague....!!)
il s'agit notamment d'un extincteur à eau avec additif :
(loin de moi l'idée de faire de la pub, bien sûr !!!!) |
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