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Débat: Défibrilateur dans VSAV


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Predator
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MessagePosté le: 15 Jan 2008, 18:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour

Que faites vous en cas de besoin d'utiliser le défribilateur (SP ou SMUR) dans un VSAV?

Le matelas du porte brancard est-il adapté à la RCP?

A vous!

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brembored
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MessagePosté le: 15 Jan 2008, 18:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je n'ai jamais eu ce cas de figure.
Je pose donc ma question en candide :

Un MID n'est pas isolant, car plastique?
Voire avec un plan dur en-dessous, c'est encore mieux, non?

Alex

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Pinponmomo
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MessagePosté le: 15 Jan 2008, 18:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour ce qui est de la pose d'un DSA dans un VSAV (question initiale) pourquoi pas,mais pour ce qui est de masser ? (question subsidiaire)
Comme dans urgence ? A cheval sur la victime et en avant ?

A mon avis on s'arrete,puis on fait comme d'hab'.

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MessagePosté le: 15 Jan 2008, 18:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je n'ai pas encore de formation, mais il me semble qu'il y a un papier dans la "pochette" du DSA où il est écrit dans quel cas ne pas l'utiliser, et si je ne m'abuse,il me semble avoir vu qu'il ne faut pas l'utiliser pendant un transport.

Enfin bon de tout façon je ne encore pas grand chose à ce sujet.

Voila a+

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SPV25
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MessagePosté le: 15 Jan 2008, 19:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut

J'ai déjà fait une RCP dans le VSAV... (à l'arrêt).

A priori aucune contre-indication.

A+
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Pinponmomo
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MessagePosté le: 15 Jan 2008, 19:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pinponmomo a écrit:
Pour ce qui est de la pose d'un DSA dans un VSAV (question initiale) pourquoi pas,mais pour ce qui est de masser ? (question subsidiaire)
Comme dans urgence ? A cheval sur la victime et en avant ?

A mon avis on s'arrete,puis on fait comme d'hab'.


SPV25 a écrit:
Salut

J'ai déjà fait une RCP dans le VSAV...

A priori aucune contre-indication.

A+


Et vous avez fait comment alors ?
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Minipinpon
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MessagePosté le: 15 Jan 2008, 19:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

de toutes façons, même posé le DSA n'est pas prévu pour faire une détection pendant un transport puisqu'il doit être posé lors de la découverte de l'absence de pouls.
Pas de pouls = Arret du véhicule.

Pour ce qui est du MID, il est isolant. Il m'est arrivé de voir un choc sur une victime coquillée.

voili voilou

PS pour la RCP à cheval, ayant bossé 2 ans aux urgences de la pitié salpétrière, je l'ai fait et vu faire de nombreuses fois. en effet, la vistime est sur un brancard et les médecins des urgences n'aiment pas travailler au sol. Donc on masse sur le brancard. Pas facile avec un thoras à 130 cm du sol environ.
Donc on monte sur le brancar à califourchon sur la victime et on masse smile_uuh mais c'est crevant car il faut etre vachement contracté des abdos et des cuisses pour pas se casser la gueule. Ca fait mal à cette hauteur

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MessagePosté le: 15 Jan 2008, 19:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

Hello,

Pour info, lors d un ACR dans un VSAV, le véhicule doit être arrété et le moteur éteint pour ne pas perturber le DSA.

Jojo
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ratrack
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MessagePosté le: 15 Jan 2008, 19:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Si je me souviens bien, les contre-indications à l'utilisation du DSA :
- la victime n'est pas en ACR (évident)
- victime mouillée, sous la pluie
- atmosphère explosive
- sur un milieu conducteur structure en métal, plaque d'égoût
- dans un véhicule

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Dernière édition par ratrack le 15 Jan 2008, 19:52; édité 1 fois
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SPV25
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MessagePosté le: 15 Jan 2008, 19:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pinponmomo a écrit:
Et vous avez fait comment alors ?


Notre VSAV est en fait un VSAB, avec un banc le long de la paroi, donc peu de largeur. On a massé en se calant les genoux contre le brancard et les pieds contre la base du banc... système D, validé par le médecin SMUR sur place.

Un peu plus physique que la méthode tradi, mais au moins après tu sais pourquoi tu fais du gainage aux séances de sport Big_sourire

A+
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Pinponmomo
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MessagePosté le: 15 Jan 2008, 19:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ok merci Wink
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brembored
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MessagePosté le: 15 Jan 2008, 20:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Petite info, les hélicos suisses de la REGA sont conçus pour pouvoir choquer à l'intérieur, en vol.

Je crois, si je ne m'abuse, qu'il en est de même pour nos EC 145, mais je ne suis pas sûr, il faudait confirmer.

En tout cas, cela voudrait donc dire qu'il faut "prévoir" les chocs éventuels d'un DSA, sans doute au niveau des parties métalliques.

Les VSAV sont peut-être conçus dans cette optique?

Alex
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SapLal
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MessagePosté le: 15 Jan 2008, 21:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Déjà massé, choqué en VSAV, victime sur brancard + MID. SMUR sur place, pas de remarque du doc.

A savoir que j'ai toujours entendu que le plan dur sous la victime était superflu, le matelas de brancard n'est pas assez épais pour absorber la force du massage...

@+ Sap'Lal
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maieuthepompier
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MessagePosté le: 15 Jan 2008, 21:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir,

Dimanche matin avec mon CPI et le CPI voisin nous sommes allé visiter la base hélicoptére de la Sécurité Civile qui se trouve prés de chez nous.

Et un collégue a poser cette question concernant l'utilisation d'un DAE ou d'un scope-défibrillateur a bord de l'EC 145.

Notre médecin capitaine et le mécanicien opérateur de bord ont répondu que leurs utilisation étaient possibles (avec toute les précautions préconisées pour l'usage d'un Défibrillateur). Expérience vécu par le mécanicien de bord.

Bonne soirée a tous.
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clem49
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MessagePosté le: 15 Jan 2008, 22:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

SapLal a écrit:
A savoir que j'ai toujours entendu que le plan dur sous la victime était superflu, le matelas de brancard n'est pas assez épais pour absorber la force du massage...


De toute façon, si tu masse avec planche + brancard, tu devrais enfoncer la planche dans le matelas du brancard.
Donc ta planche ne sert à rien, et ça revient au même que si tu n'en avais pas.

Concernant la defibrillation, tu peux la faire dans ton ambulance si ta victime est coquillée.
Pour éviter le déplacement des bras au moment du choc, pour pas toucher les intervenants dans ce milieu peu vaste.

Par contre, arret du véhicule obligatoire, sinon, ton DSA va ressentir les vibrations de la route, et les interpreter comme rythme cardiaque.
Ce qui peut lui faire rater une fibrillation ventriculaire, ce qu'il recherche.

Si c'est une réa médicalisée, tu peux choquer en roulant, à la libre décision du médecin, seul responsable de l'intervention.
Etant donné que c'est lui qui decide quand il choque, et pas l'appareil, les vibrations de la route ne vont pas modifier son jugement, à lui!!!

A+ Clem.
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