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Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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45 min pour réussir a faire déclencher un vsab !!!


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zagamore
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MessagePosté le: 11 Fév 2008, 19:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:

Ok... donc si sur un ACR je refuse d'engager des moyens et que je les envoie seulement 45 minutes après alors ce n'est plus une urgence vitale alors...

Je comprends totalement florianpompier69 sachant qu'il m'est arrivé le même cas comme je l'ai cité plus haut.

Pourquoi remet-on en cause le bilan des SP sur place? Ils sont sur les lieux, ils sont formés, ils savent ce qu'ils font, eux aussi ils décalent pour des "merdes", ils savent donc si l'intervention nécessite un moyen SP ou non!

le boulot du CTA et autre c'est d'évaluer le risque , et de faire partir des que le risque vital est avéré. un ACR, ils est inconscient, il y a détresse vitales (lire la def dans le RN ) : ca fait partir. pas la luxation de rotule. même si je suis d'accord avce toi, c'est mieux avec une attelle pour aller a l'hosto. mais un VSAV a 4...pas sur (et c'est un pro de la luxation qui cause ! Big_sourire )

sinon, notre gars, là on l'a levé, mis au chaud, pis après 20 minutes fait marcher pour aller chez le médecin du coin. pas mal, pour un type risquant de souffrir d'un Tc massif (et potentiellement, comme tout Tc violent, d'un rachis cervical.) avec un collier cervical ? moi je me dit que si il a pu attendre et qu'il a pu se balader aussi longtemps, ben c'est plutôt rassurant, non?

je ne comprend pas trop non plus le mode de régulation sur ce coup là, pour être honnête. au minimum, pousser l'AP chez le médecin qui le demande.. quoique.objectivement, on a fini par pousser un moyen pour un gars qui plus d'une heure après l'accident, ne montrait pas de signe de détresse vitale, et avait visiblement traversé tous le coin sur ses 2 pieds , avec plein de secouristes qui auraient du l'allonger et lui tenir la tête, non ?
tout est relatif...
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philou007
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MessagePosté le: 11 Fév 2008, 20:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bref, toujours est t il qu il a fallu attendre 3/4 d'heure pour avoir un moyen de secours et qu au finale se sont les SP qui y ont été et qui sont, par consequent, passer pour des blaireaux. smile_mal
Ca aurai été les AP qui serai venu au bout de 3/4 d heure, ça aurat été eux qui auraient eu les critiques de la population smile_tirelalangue
On est censé faire du prompt secours et non pas venir 3 jours aprés.
Pour se qui est de l'urgence vital ou non, je n'y étais pas pour jugé, florianpompier69 non aurait dit que la victime s'était retourner un ongle je ne dit pas, mais un coup a la tête on peut avoir un doute,donc dans le doute... smile_tirelalangue

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Shrulk
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MessagePosté le: 11 Fév 2008, 20:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

zagamore a écrit:
sinon, notre gars, là on l'a levé, mis au chaud, pis après 20 minutes fait marcher pour aller chez le médecin du coin. pas mal, pour un type risquant de souffrir d'un Tc massif (et potentiellement, comme tout Tc violent, d'un rachis cervical.) avec un collier cervical ? moi je me dit que si il a pu attendre et qu'il a pu se balader aussi longtemps, ben c'est plutôt rassurant, non?

Et la mamie qui fait un OAP, si 1 heure après elle est toujours consciente, ventile, ... on l'emmène tranquillement en voiture aux urgences alors... après tout, elle a tenu 1 heure...

Si on intervient plus que pour les urgences vitales, alors va falloir changer nos formations au secourisme et les passer à 2 jours. Pas besoin de 2 semaines pour savoir faire un MCE, un garrot et une PLS. Les reste n'est pas du vital après tout...

Ensuite, pour savoir si on envoie les SP, on attend 1 heure pour voir si notre victime tient le coup?

Si on ne fait partir les SP que pour les urgences vitales, il y a de nombreux SPP que l'on peut licencier et de casernes que l'on peut fermer.

De plus, je ne suis pas médecin, mais même s'il la personne "va bien", n'y a-t-il quand même pas un risque qu'il y a des aggravations par la suite? (formation d'un hématome, ...).

A+

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seneque
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MessagePosté le: 11 Fév 2008, 20:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est assez amusant de se former aux premiers secours alors qu'il nous suffirait de faire uniquement les modules sur les détresses vitales.
En gros si je résume tes propos Zag (entre autres) les sp ne doivent intervenir qu'en cas d'inconscience, détresse respiratoire ou arrêt cardiaque.

Dire que nos MNPS nous bassinent avec des bilans lésionnels et fonctionnels, avec des gestes de relevage, d'immobilisation et même sur les malaises alors que tout celà ne fait pas partie de notre boulot !

Arrêtez les gars, nos missions ne sont pas dévoluent qu'au prompt secours, nous sommes des secouristes !

En plus c'est sur la VP et je vous rappelle toujours notre fameuse circulaire du 29/03/2004 :

Citation:
Le lieu d'intervention s'il ne constitue pas un élément prépondérant dans l'attribution des missions, reste déterminant pour ce qui concerne les demandes d'intervention sur la voie publique et dans des lieux publics qui présentent par leur nature un risque d'aggravation ou de pauvreté des informations transmises lors de l'alerte. La rapidité requise dans ces circonstances pourra justifier un envoi immédiat des moyens secouristes des services d'incendie et de secours.


Avant d'en arriver à votre vision il y a d'autres batailles à gagner vous croyez pas ?

a+

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Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire

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Minipinpon
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MessagePosté le: 11 Fév 2008, 20:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

z'oubliez les hémorragies les mecs. Hémorragies, conscience ventilation ..... connaissez plus votre bilan vital ????? Big_sourire smile_hehe Big_sourire smile_hehe

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Sean059
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MessagePosté le: 11 Fév 2008, 22:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

De nos jours de plus en plus de privés interviennent dans des lieux publics... Donc au niveau de la circulaire de 2004, c'est plus trop à jour.

Alors après pourquoi un jour c'est les sp qui vont au lycée faire la foulure de cheville, et le lendemain ce sera un privé, c'est selon le principe du pile ou face lol!

Sean
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MessagePosté le: 11 Fév 2008, 22:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ce qui est genant, c'est qu'il n'y avait pas plus d'AP que de VSAV au départ, il semble, non?

Ceci étant, j'avoue volontiers, au CTA, j'ai déjà dit à des gens qu'ils pouvaient s'emmener eux-mêmes à l'hosto, ça ne doit pas être un tabou...

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celou
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MessagePosté le: 11 Fév 2008, 22:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut, déja qu'ils font les domiciles, s' ils font la voie publique, il reste quoi........l' espace...... Wink
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celou
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MessagePosté le: 11 Fév 2008, 22:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

ca régule....
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Le lyonnais
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MessagePosté le: 11 Fév 2008, 22:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

la question n'a pas meme pas besoin d'etre debatu

voix public signifie moyen sapeur pompier

aprés peut etre que vous n'avez pa su dire les bon mots pour declencher les moyens mais cela parait bizarre ton histoire


sachant les interventions qu'on fait au quotidien entre aller chercher une piche dans un fossé ou ramasser une memé qui baigne dans sa pisse depuis deux jours je trouve cette histoire assez bizarre surtout si il y a eu notion de PC et de trama cranien
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philou007
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MessagePosté le: 12 Fév 2008, 18:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Quoi!!! on si habitue aux piches Big_sourire
Non mais a mon avis le Cdc devait etre en conflit de longue date avec le Codis smile_oooh
A+, Philou...vive le social... smile_uuh
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Predator
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MessagePosté le: 12 Fév 2008, 18:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut

Bon il est parti ce VSAV finalement, la victime va bien, son bobo à la tête est réparé...

On va pas en faire un fromage.... il y a eu une boulette ou pas?

Le résultat est là, il a attendu son VSAV 45mn.

Il fallait l'envoyer, oui au regard de ce qu'on fait d'habitude....

Maintenant, un pote à ce genre de bobo, je le charge et le transporte, je ne vais pas déranger un VSAV pour ça.

"Ah mais quand ce sont les pompiers on est pris plus vite aux urgences"
Quand les gens auront compris que ce n'est pas comme ça que ça marche, ils n'appeleront peut être plus pour rien Wink

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philou007
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MessagePosté le: 12 Fév 2008, 20:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

joebar78740 a écrit:
Salut

Bon il est parti ce VSAV finalement, la victime va bien, son bobo à la tête est réparé...

On va pas en faire un fromage.... il y a eu une boulette ou pas?

Le résultat est là, il a attendu son VSAV 45mn.

Il fallait l'envoyer, oui au regard de ce qu'on fait d'habitude....

Maintenant, un pote à ce genre de bobo, je le charge et le transporte, je ne vais pas déranger un VSAV pour ça.

"Ah mais quand ce sont les pompiers on est pris plus vite aux urgences
"
Quand les gens auront compris que ce n'est pas comme ça que ça marche, ils n'appeleront peut être plus pour rien Wink


Ah, toi aussi tu remet au cause le bilan fait par les pompiers qui etaient sur place, s'ils on estimer qu'ils leur fallaient un vsav c'est qu ils leur en fallaient un, on m'a toujours dit qu'on etaient les yeux du CODIS smile_hehe
Sinon moi je ne le transport pas moi même, ca va pas, il va saloper toute ma scellerie avec son sang... Big_sourire
Non plus serieusement sans la notion de PC, pourquoi pas, mais la, trop peurs qu'il claque dans ma voiture, n'ayant ni aspi muco, ni DSA, je ne prend pas le risque et je laisse dans un moyen de transport equipé de matos faire le transport sur le CH
Pour finir, concernant la vitesse de prise en charge au urgence chez nous ça va plus vite si tu vient avec les moyen SP ou AP car tu arrive allongé donc il te laisse allongé et par consequent il te colle dans un boxe,
Etant donné qu'il sont toujours bondé en salle d attente, il s'occupe plus vite de toi pour rendre des boxes de libre.
smile_coolman
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MessagePosté le: 12 Fév 2008, 21:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

je ne félicite pas la Mayenne et sa façon de gérer les urgences alors! Wink

Il y a des couloirs pour faire patienter les "urgences"...

Et puis je ne remets pas en cause le bilan SP, pas plus que la décision du CTA ou C15...

Ce qui me gave c'est de faire un patacaisse pour une bricole alors que des loupé important il y en a bien plus qu'on ne l'imagine.

Tiens, j'ai appris le décès de la grand mère d'un pote.
Ils l'ont oublié dans le couloir des urgences justement..... le lendemain matin, ooops, elle est DCD
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philou007
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MessagePosté le: 12 Fév 2008, 21:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ba, il les chintes le plus vite possible dans les autres services, mon amie est IDE dans ce même hopital mais dans un autre service (chir viscerale) et elle recupere enormement de monde des urgences du au trop grand remplissage de celle çi.
Ceci n est pas forcement du a une mauvaise gestion mais plutot a des locaux trop ancien et mal adapté ou il ni a pas forcement de place dans les couloirs et ou il y a que trés peu de boxe.
Mais bon ça doit changer, il ont prevu des travaux smile_top
Wink
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