Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Bonjour,

Citation:

par contre celui qui a dit que la poudre n'était pas interdite dans les ERP se trompe

Même si je suis d'accord sur le fait que la poudre n'est pas recommandé dans les locaus fréquentés par des personnes (publics ou salariés) compte tenu de la gène occasionnée sur la visibilité notamment, il n'existe aucune interdiction règlementaire.
Ceci dit, en fonction de la nature des archives, le choix de la poudre peut s'avérer judicieux par rapport au caractère conservateur des documents. C'est agent est d'ailleurs utilisés dans les archives des musées, archives départementales, etc..., lorsque l'on a pas les "moyens" de mettre en place une IFEA à gaz.
Cordialement.

Lors des passages de commission de sécurité dans les ERP, ceux-ci refusent la mise en place d'extincteurs à poudre dans les ERP, ceux-ci provoquant une gêne respiratoire et visuelle.
Ceci est mis en place par le CNPP lors des certifications d'IEM donc nous ne pouvons installer de poudre dans les ERP.
Concernant la conservation des documents, j'avais déjà vu des établissements (musées et autres mettre de la poudre pour ne pas mouiller les documents). Tout faux, le CNPP fiorme les IEM à ne pas respecter cet argument. L'extinction correcte prime sur la conservation des documents et il ne faut absolument pas mettre de ^poudre dans les ERP.
Ensuite, je le répète, nous ne sommes pas, ici, en ERP, et il faudrait être idiot pour installer un extincteur à poudre dans un petit local en sous-sol et s'en prendre la tronche pour pas un rond et ensuite, en cas d'échec ne pas pouvoir trouver la sortie.
Ensuite, pour être plus précis, le code du travail et les réglementations sur les ERP prévoient des extincteurs à eau. Le simple fait de mettre un autre agent extincteur fait que nous ne sommes plus en conformité. Nous nous devons de respecter la réglementation. Quand vous vous faites arrêter par les flics, en voiture, le simple fait d'avoir remplacer la ceinture de sécurité par une chaîne (par ex.) ne met pas votre véhicule en conformité. Il doit poséder les équipements prévus par la réglementation en vigueur. Que ce soit pour un établissement ou un véhicule, il existe une réglementation et elle doit être suivie à la lettre : donc tant que cette réglementation pour les ERP ou le code du Travail ne parleront pas de mettre de poudre (et heureusement d'ailleurs), nous ne pouvons pas remplacer l'eau par la poudre comme on le voudrait.

Attention toute fois à ne pas oublier que le CNPP est financé uniquement par des fonds privés, c'est à dire que c'est un outil créé par les assureurs, pour les assureurs et financé par eux seuls.
De cette manière, ils ont le beurre, l'argent du beurre et la crémière.
Tout ce qui n'est pas dans la réglementation, ils l'imposent par le biais de leurs contrats.

Bonjour
Et revoila notre ami sparklet avec ces certitudes et ses arguments de vendeurs d'extincteur ...

Citation:

Lors des passages de commission de sécurité dans les ERP, ceux-ci refusent la mise en place d'extincteurs à poudre dans les ERP, ceux-ci provoquant une gêne respiratoire et visuelle.

Les colmmissions de sécurité ne s'interesse guère à la nature de l'agent extincteur, mais plutôt à la conformité de l'agent par rapport au risque, et encore. L'objectif des commissions de sécurité est surtout de vérifier la conformité de l'établissement par rapport à la protection des personnes. Hors un extincteur n'a jamais permis de sauver une vie...

Citation:

Ceci est mis en place par le CNPP lors des certifications d'IEM donc nous ne pouvons installer de poudre dans les ERP.

Le CNPP est un organisme privé, financé par les assurances, et n'a édicté aucun texte (qui n'aurait dans tous les cas aucun caractère obligatoire, vu que non règlementaire) interdisant la mise en place d'extincteur à poudre.

Citation:

le code du travail et les réglementations sur les ERP prévoient des extincteurs à eau

Tout à fait d'accord, et précise également qu'il s'agit d'une dotation minimale (difficile de faire moins en terme d'efficacité d'agent extincteur ...

Citation:

Le simple fait de mettre un autre agent extincteur fait que nous ne sommes plus en conformité

Alors pourquoi installes-tu des EPA??? La règlementation te parles des extincteur à eau, pas des EPA. Si l'on suis ton raisonnement, tu es dans l'illégalité la plus complète.

Citation:

il faudrait être idiot pour installer un extincteur à poudre dans un petit local en sous-sol et s'en prendre la tronche pour pas un rond

Ce n'est pas parce certaines personnes ne font pas comme toi qu'ils sont plus "idiots" que toi. Peux tu me rappeller ce que tu installes dans une petite chaufferie gaz installée en sous-sol, comme agent extincteur???
Tu est resté un certain nombre de mois sans prendre part à ce forum parce que ceux qui le fréquente ne pensent pas comme toi, mais le temps ne t'as toujours pas appris la courtoisie...
Cordialement.

Salut Nicolaite,

je suis bien d'accord avec toi en ce qui concerne "ces certitudes et ses arguments " Je vois que mon opinion est fondée, et ça me rassure! Les insultes que cet ami m'envoi en mp ont l'air de faire parti de sa manière d'être.Fin de la parenthèse.

Par contre, le fait qu'un extincteur n'est jamais sauvé de vies, on ne le saurait que difficilement. En effet, leur action n'est efficace que sur un DEBUT d'incendie, donc si l'incendie ne se développe pas, il n'y a que peux ou pas de victime du tout. CQFD.

Bande d'ignares,
Le simple fait que je ne sois pas pompier ferait de moi un "simple vendeur d'extincteurs". Primo, je ne suis pas un vendeur d'extincteurs mais nous sommes fabricants et donc plus compétents que vous pour parler de nos produits ou bien c'est le monde à l'envers. Secundo, les commissions de sécurité ne s'intéressent pas à l'agent extincteur : elles passent pour vérifier si l'installation est conforme à la législation et cette législation parle d'extincteurs à eau. Tertio, un extincteur à eau pulvérisée avec additif ne serait pas conforme : rigolos, va ! Les extincteurs à eau pulvérisée avec ou sans additif font partie de la même gamme, l'additif n'étant juste qu'un complément améliorant le produit.
Le CNPP est un organisme privé, mais c'est quand même la 1ère école de formation européenne et certains pompiers y subissent des formations particulières, alors ne le dénigrez pas.
Pour les chaufferies à gaz, désolé, mais ce n'est pas moi qui ai pondu cette législation exigeant un poudre, mais la loi étant la loi, là, je mettrai un poudre contraint et forcé, mais là ou la loi ne l'impose pas, je n'en mettrai pas (sauf contre-indication particulière).
Mais une loi demandant un extincteur à eau pulvérisée, on mettra un extincteur à eau pulvérisée (avec ou sans additif).
Ah oui, quant à celui qui dit qu'un extincteur n'a jamais sauvé de vie, il faudrait qu'il se réveille : des vies ont été sauvées grâce à l'extincteur et j'en connais personnellement.
Pour terminer, celui qui dit que je lui envoie des messages d'insultes, faudrait qu'il se réveille aussi car je ne fais que répondre aux siennes.
Et enfin, si certains sur ce sîte ne pensent pas comme moi, je m'en fous. Je sais que professionnellement, je n'ai plus rien à prouver, que bien des lecteurs de ce sîte me contactent en MP pour des conseils et que les pompiers ne sont pas des pros de l'extincteur mais plutôt de la lance à incendie.
Donc chacun à sa place et les vaches seront bien gardées.

Ah oui, et je ne parle pas avec mes certitudes mais vis à vis de la législation et plus particulièrement, ici, de l'article R232-12-17 du Code du Travail. Et pour une fois où la législation est bien faite ...

Et j'aimerais savoir une chose : ce post a été posté il y a quelques temps. Je n'ai apporté mes connaissances que parce que j'y ai vu des erreurs, juste pour aider. Et aussitôt après ce Nicolaite et ce SEb... s'en mêlent systématiquement pour me critiquer alors qu'ils auraient pu le faire avant moi.
Maintenant si ce sîte est STRICTEMENT réservé aux pompiers et qu'un employé d'un FABRICANT d'extincteurs comme moi n'a rien à y faire et doit systématiquement être critiqué, autant le dire de suite et j'irai avec des gens plus intelligents et je ne viendrai plus ici pour renseigner ceeux qui ont besoin d'aide. Je vous laisserai entre pompiers et les gens, autres que pompiers viendront ici poser leurs questions et auront n'importe quoi comme réponse.
Mais si c'est ça, faut le dire !

Citation:

Le CNPP est un organisme privé, mais c'est quand même la 1ère école de formation européenne et certains pompiers y subissent des formations particulières, alors ne le dénigrez pas.

Je ne dénigre pas le CNPP, au contraire. Installations de qualité, matériel et véhicules que certains CS enviraient, formateurs compétents. Mais le fait ai que les assureurs le financent et en tirent des certifications (APSAD) qu'ils imposent ensuite à leurs clients.

Citation:

Donc chacun à sa place et les vaches seront bien gardées.

Tu ne connais pas mon parcours professionnel, alors tu ne connais pas ma place.

Citation:

Je sais que professionnellement, je n'ai plus rien à prouver

Et humainement non plus à priori.

La tolérance, le respect, la courtoisie, l'humilité c'est pas donné à tout le monde, mais tout le monde devrait pouvoir en donner au moins un petit peu.

Ton parcours professionnel ?? Et le mien, tu le connais ???
Ensuite, avant que vous 2 ne veniez ici, je conseillais des gens, ici et j'étais reconnu, puis vous êtes enus tous 2 et vous critiquez ce que je dis à tort et à travers. Quant au cursus professionnel, je suis IEM, diplômé du CNPP et j'ai 57 ans avec donc une bonne expérience.
Maintenant, je le répète, arrêtez de vous en prendre à moi, à tort et à travers, sans raison et si vous voulez rester entre pompiers sans avis de pros de la sécurité incendie, dites-le tout de suite et vous ne me verrez plus. Mais dire, ben la commission de sécurité ne s'occupe pas des agents extincteurs (ce qui est faux) alors on peut mettre çia. Mais avez-vous vu ce que fait la poudre ? Dans le temps, des vendeurs mettaient ça à tort et à travers, puis depuuis quelques années tout redevient normal, surtout grâce à une profeesionnalisation du métier de vérificateur (je pense au CAP de vérificateur créé en 97) et vous vous voulez revenir à la poudre quitte à intoxiquer les gens et qu'ils ne trouvent pas la sortie.
Je dis donc, il y a une réglementation, surtout qu'elle est bonne, donc respectons la, c'est tout ! N'êtes-vous pas d'accord avec ça ?

Et quand je dis que je n'ai plus rien à prouver, je sais que je ne suis pas humble, mais merde c'est la réalité, démontré tous les jours par nos clients et organismes de contrôle, alors, là, l'humilité, je nme la fous où je pense, je ne fais que me présenter. Il y a des domaines où je suis nul mais pas dans mon job.

Maintenant, une question a été posée, j'y ai répondu CORRECTEMENT et non comme un "vendeur d'extincteurs", le post est clos et si vous avez des griefs personnels, vous êtres priés de le faire en MP et je ne pense pas que les modérateurs me donneront tort.

Citation:

Ton parcours professionnel ?? Et le mien, tu le connais ???

Non, c'est pour ça que je ne le critique pas!

Citation:

Je dis donc, il y a une réglementation, surtout qu'elle est bonne, donc respectons la, c'est tout ! N'êtes-vous pas d'accord avec ça ?

Bien sûr que si. J'ai jamais dis le contraire, relis bien.

Allons même plus loin que la réglementation, et ayons tous un extincteur à la maison.

Comment ça ? Tu ne critiques pas mon parcours professionnel en parlant de moi avec Nicolaite et en disant " Le revoilà avec ces certitudes de vendeur d'extincteur" !
Moi, je parle en citant des textes que je connais par coeur car je les utilisent TOUS LES JOURS.
Plus haut, certains parlaient (et je ne m'en prends pas à eux car ils essayaient de répondre en toute bonne foi) de l'arrêté du 25 juin 1980 modifié : cet arrêté ne concerne que les ERP des prelmières catégories. Pour les petits ERP (5ème catégorie), c'est l'arrêté du 22 juin 1990 modifié qui entre en jeu. Et pour le cas présent, j'ai bien compris qu'il s'agit d'un établissement privé de bureaux avec un niveau d'archives donc c'est l'article R232-12-17 du Code du Travail. Et pour la chaufferie que citait Nicolaite, il en résulte de l'arrêté du 23 juin 78 pour les habitations et ERP et de l'arrêté du 30 juillet 79 modifié pour le privé.
Il vous en faut plus ? Alors cessez de me prendre pour un rigolo. Et tant pis pour mon humilité, mais je suis aussi spécialiste en manipulation et je connais le bon etr le mauvais de chaque extincteur et ceci pour bon nombre de marques d'extincteurs. Je travaille pour le leader en sécurité incendie (pour ne pas le citer et faire de pub -je suis un piètre vendeur d'extincteurs-) mais les pros le reconnaîtront.
Mon humilité, je me la réserve pour d'autres domaines où, là, je suis nul.

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Merci d'arrêter le HS et de revenir sur le sujet principal.

Bye.