Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Dazrange a écrit:

Concernant les ébriétés voies publiques, suite à une affaire qu'il y a eu il ya quelques mois sur Bordeaux, demande de la police SLL quitte à bloquer un VSAV sur les lieuxSi vraiment soucis, on demande un chef de groupe qui viendra pour "gérer" la situation, mais le VSAV restera sur les lieux avec le CG.

Je ne vois pas le rapport avec le sujet......
les pompiers du SDIS 33 font-ils payer les interventions, et si oui, sous quelles conditions???

et là, on reste dans les clous.....merci!!

j'ai peur briga que tu m'aies pas trop compris,ce que je voulais dire par là c'est que des fois on n'aurait même pas du être appellé dans la mesure où la personne ne faisait rien.Elle est en état d'ébriété mais c'est tout quoi elle ne présente pas de détresse à part psychologique mais bon à part l'emmener à l'hôpital lui parler enfin comme pour toute personne prise en charge on ne peut pas faire grand chose.Ce qui me gène moi c'est plutôt les personnes qui vont apeller parce qu'il y a un sdf qui est devant leur porte et qu'ils appellent les pompiers enfin bon on peut pas trop changer les mentalités des gens

C'était pour montrer que le coté abusif ne vient pas seulement des particuliers mais également des pouvoirs publics et des autres administrations qui nous refile leur boulot.
Le SDIS fait déjà payer au SAMU tous les départs pour carence d'ambulance privées, les destructions de nuisibles.Ne pouvant faire payer l'état pour des situations comme expliqué précédement, il essai de faire passer un message aux élus.

brigadistator a écrit:

Je croit me souvenir qu'un piche est un alcolique (l'alcolisme est une maladie), et que le milieu rural est bien lotti en la matière...

Certes, mais ils n'ont pas besoin des pompiers 3 fois par semaine, eux...

brigadistator a écrit:

Si vous ne voulez plus faire de piches, de SDF ou de cassos, c'est que vous avez une vision retrograde de la socièté, et que vous avez le potentiel pour quitter le boulot de pompier.....la socièté souffre, et le pompier en subit les conséquence, parce qu'il est le dernier espoir quelques fois. D'autre fois il est victime d'abus, là, il faut sevir: Mais pas quand la detresse est sociale.

Je comprend ta position, elle est tout à fait normale et importante.
Mais ce cas de figure, enfin du moins pour ma part, je ne le considère pas comme un piche, on est vraiment dans un rôle social des SP...
Et est-ce ceux-là la majorité des abus?
Je n'ai pas l'impression, même si tout ça se base sur différents vécus.

Croiser de pauvres hères squelettiques dans des apparts immondes ne nécessitent pas la même prise en charge que l'alcolo mauvais du coin qui se répand en insultes à chaque fois qu'on le charge et qui continue à nous appeler à longueur de semaine pour des raisons diverses et fallacieuses...

Autre question : est-ce un abus pour des civils d'appeler parce qu'un SDF "fait un malaise devant chez eux", alors qu'au final, c'est un restaurateur qui veut se débarasser du SDF qui dors devant son échoppe, ça fait pas bien...

Dans ce cas, c'est un abus.
Et pourtant, hier matin à Lyon ils ont retrouvé un SDF mort sur une des places les plus fréquentées du Centre...
Et ils en ont font pourtant 13 à la douzaine toute l'année.
Et puis cette fois-là...

Alors que faire, où est la limite...

Si déjà on facture les taxis-gastros, les taxis-grippes, les fausses Personne ne Répondant Pas aux Appels (pour en fait juste esquiver le serrurier) et les femmes en couches qui t'attendent avec les valises, n'aura-t-on pas déjà avancé?

L'alcoolémie, et son cortège de gens qui ne s'assument plus, de guignols insultants, ou de fêtards qui veulent se débarasser à bon compte d'un pote trop saoul donc encombrant pour aller en boite, c'est gavant pour les SP, c'est clair, en plus ça fait désectoriser des engins à longueur de nuit, mais le problème, c'est que l'histoire est riche de drames de l'alcool due à des étouffements par manque de secours (SP, Police, etc)

Alors pour ces rarissimes cas, on se tape des poches à longueur d'années...
Et ça, c'est bien lourd, et ce n'est pas du rôle du SP...
(enfin en même temps, même pour la police, est-ce leur rôle d'être accaparer par ça au lieu d'être dispo pour maintenir la sécurité dans nos rues? vaste débat que l'alcool chez nous, qui dépasse le cadre SP...)

En même temps, si on ne prend que les urgences pures et dures, il doit y en avoir une proportion importante ( la quasi-totalité ? Je connais des tas de gens qui n'ont jamais eu besoin des urgences) qui sont liées à l'imprudence et au manque de réflexion des gens, peut-on considérer qu'ils abusent et refuser de leur porter secours ?
- noyade : s'est éloigné au large en dépit des interdictions ;
- incendie : s'est endormi la clope au bec ;
- accident de voiture : alcool + conduit trop vite ;
- doigt coupé : "bricoleur du dimanche", mal outillé et pas prudent ;
- chute en montagne : randonneurs hors des sentiers, mal équipés, ne connaissant pas la montagne ;
- coup de chaleur : a fait son jogging mal entraîné et en plein soleil ;
- arrêt cardiaque : a voulu jouer au squash avec son fils alors qu'il n'avait pas fait de sport depuis 10 ans.
Etc... Etc... smile_aie

On peut rajouter :
- pendaison : s'est suicidé (pas bien ça, vous me ferez 1 Pater et 10 Ave) ;
Et toutes les dimensions morales qu'on peut imaginer.

Et puis en fait, s'occuper d'un "cassoce" qui a bu un coup, signifie laisser quelqu'un à l'hôpital qui s'en sortira bien.
N'est-ce pas rassurant en fait ?

Il est plus prestigieux pour un sauveteur de ramener à la vie quelqu'un qui a fait un arrêt cardiaque ou le sauver d'un incendie, mais au prix de quelles séquelles pour la victime ?
- ACR, pendu, noyé = manque d'oxygène au cerveau = légume
- brûlé au visage et aux mains lors d'un incendie, d'une explosion = handicapé lourdement, douleurs physiques et morales. smile_peur

Est-ce mieux finalement ?

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

clio a écrit:

En même temps, si on ne prend que les urgences pures et dures, il doit y en avoir une proportion importante ( la quasi-totalité ? Je connais des tas de gens qui n'ont jamais eu besoin des urgences) qui sont liées à l'imprudence et au manque de réflexion des gens, peut-on considérer qu'ils abusent et refuser de leur porter secours ?
- noyade : s'est éloigné au large en dépit des interdictions ;
- incendie : s'est endormi la clope au bec ;
- accident de voiture : alcool + conduit trop vite ;
- doigt coupé : "bricoleur du dimanche", mal outillé et pas prudent ;
- chute en montagne : randonneurs hors des sentiers, mal équipés, ne connaissant pas la montagne ;
- coup de chaleur : a fait son jogging mal entraîné et en plein soleil ;
- arrêt cardiaque : a voulu jouer au squash avec son fils alors qu'il n'avait pas fait de sport depuis 10 ans.
Etc... Etc... smile_aie

On peut rajouter :
- pendaison : s'est suicidé (pas bien ça, vous me ferez 1 Pater et 10 Ave) ;
Et toutes les dimensions morales qu'on peut imaginer.

Et puis en fait, s'occuper d'un "cassoce" qui a bu un coup, signifie laisser quelqu'un à l'hôpital qui s'en sortira bien.
N'est-ce pas rassurant en fait ?

Il est plus prestigieux pour un sauveteur de ramener à la vie quelqu'un qui a fait un arrêt cardiaque ou le sauver d'un incendie, mais au prix de quelles séquelles pour la victime ?
- ACR, pendu, noyé = manque d'oxygène au cerveau = légume
- brûlé au visage et aux mains lors d'un incendie, d'une explosion = handicapé lourdement, douleurs physiques et morales. smile_peur

Est-ce mieux finalement ?

j'suis assez d'accord avec toi. j'ai pris le parti de ne plus juger le type d'intervention. C'est a mon avis plus simple. On nous appelle, on y va point barre, meme si c'est la 5 eme fois de la semaine, le meme type les memes soucis.
On a un role social, malgré tout, de proximité, effectivement c'est moins glorieux, on patoge souvent dans la crasse, mais si personne le fait , qui le fera ? Les PFG ?

clio a écrit:

En même temps, si on ne prend que les urgences pures et dures, il doit y en avoir une proportion importante ( la quasi-totalité ? Je connais des tas de gens qui n'ont jamais eu besoin des urgences) qui sont liées à l'imprudence et au manque de réflexion des gens, peut-on considérer qu'ils abusent et refuser de leur porter secours ?
- noyade : s'est éloigné au large en dépit des interdictions ;
- incendie : s'est endormi la clope au bec ;
- accident de voiture : alcool + conduit trop vite ;
- doigt coupé : "bricoleur du dimanche", mal outillé et pas prudent ;
- chute en montagne : randonneurs hors des sentiers, mal équipés, ne connaissant pas la montagne ;
- coup de chaleur : a fait son jogging mal entraîné et en plein soleil ;
- arrêt cardiaque : a voulu jouer au squash avec son fils alors qu'il n'avait pas fait de sport depuis 10 ans.
Etc... Etc... smile_aie

On peut rajouter :
- pendaison : s'est suicidé (pas bien ça, vous me ferez 1 Pater et 10 Ave) ;
Et toutes les dimensions morales qu'on peut imaginer.

Et puis en fait, s'occuper d'un "cassoce" qui a bu un coup, signifie laisser quelqu'un à l'hôpital qui s'en sortira bien.
N'est-ce pas rassurant en fait ?

Il est plus prestigieux pour un sauveteur de ramener à la vie quelqu'un qui a fait un arrêt cardiaque ou le sauver d'un incendie, mais au prix de quelles séquelles pour la victime ?

- ACR, pendu, noyé = manque d'oxygène au cerveau = légume
- brûlé au visage et aux mains lors d'un incendie, d'une explosion = handicapé lourdement, douleurs physiques et morales. smile_peur

Est-ce mieux finalement ?

Pour les cas que tu cites, même si, à l'origine il y a "faute" de la victime, il y a bel et bien urgence, détresse vitale. D'où la nécessité d'envoyer les secours. Un gars qui a trop bu parce qu'il a fait la fête et dont les potes veulent se débarrasser, sauf si il fait un coma éthylique, ne présente pas, à mon sens, de détresse vitale nécessitant l'appel des secours. Est ce que tu appelles les pompiers pour une entorse ?

Après, nous ne sommes pas là pour juger du devenir des gens et prendre en compte une hypothétique fin sur un lit, nourri par une sonde pour décider de ne pas tenter une RCP.

Il y a urgence, on intervient. il n'y a pas urgence, on n'intervient pas. Après, je reconnais qu'on intervient souvent alors qu'il n'y a pas détresse vitale et que la limite est difficile à définir (à partir de quand, par exemple, un malaise justifie t il l'intervention des secours ? )

Ensuite, pour répondre à ce qui a été dit précedemment : certes, l'alcoolisme est une maladie. Certes, les alcoolos ont besoin d'être aidés, les SDF aussi, les "cas sociaux" également. Mais ce n'est pas de notre ressort. Quand nous sommes appelés parce qu'un SDF a trop bu et est par terre en train de pioncer. On l'emmène à l'hosto et puis quoi ?? Qu'est ce qu'on a réellement fait pour lui ??? Rien. A l'hosto, ils en voient tellement, qu'ils n'y font même pas gaffe. Une fois désaouler, il va retouner dans la rue, point.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

et pourquoi l'emmener a l'hosto puisque l'ivresse sur voie publique est reprehensible ?? Big_sourire

dioove a écrit:

et pourquoi l'emmener a l'hosto puisque l'ivresse sur voie publique est reprehensible ?? Big_sourire

T'es de la police ? Wink

Vétéran Sexe: Inscrit le: 13 Jan 2007 Messages: 3126 Localisation: PARIS

dioove a écrit:

et pourquoi l'emmener a l'hosto puisque l'ivresse sur voie publique est reprehensible ?? Big_sourire

Car à partir du moment ou tu la trouver t'en ai responsable , les cellules de dégrisements sont chargés dans certains commissariat , toi faut que tu t'en débarrasse alors le CH est la seule solution.

Le pompier n'es pas la pour faire chiés les gens il est la pour les aidés.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

bah alors faudrait savoir ...on aide les alcoolos ou pas .?????

smile_uuh

dioove a écrit:

bah alors faudrait savoir ...on aide les alcoolos ou pas .?????

smile_uuh

Une fois que tu as été appelé, tu es en effet responsable et tu ne peux pas le laisser par terre. Alors tu n'as pas beaucoup d'autres solutions que de l'emmener à l'hosto. A moins que tu n'obtiennes une décharge (d'ailleurs serait elle valable si le gars est vraiment alcoolisé et donc pas dans un état normal, pas vraiment "responsable" juridiquement parlant ??)

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

ca j'suis au courant oui ...c'est parce que quelqu'un fait le 18 qu'un beau camion rouge arrive ....il est blanc parfois, alors pourquoi pas bleu ??? Big_sourire

Mais y'a pas que les alcolos qui abusent !!!

Mim cite l'entorse...

C'est incroyable comme les handicapés d'urbains sont empotés...
J'ai déjà fait plein d'entorses où le mari te suis en voiture, il pouvait pas l'emmener?
C'est de l'abus.

Faut se sortir les doigts dans la vie, le pompier n'est pas là pour leur sortir, ils sont grands...

Pour le reste, on ne cherche pas à savoir si la cause est voulue ou non (sinon effectivement on ne fait plus les TS, etc, et c'est grave...), mais si la conséquence est grave.

Et c'est rare.
Il faut le dire.
Même si ça ferait chuter drastiquement nos VSAV, donc ça gêne tout le monde, moins de postes pour les pros, moins de vacs pour les SPV...

Salut.

brembored a écrit:

...C'est incroyable comme les handicapés d'urbains sont empotés.....

ça s'appelle un triple pléonasme ..... :mrgreen: