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Passerelle spp/jardinier


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frankprost
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MessagePosté le: 02 Sep 2008, 21:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous les pompiers de france!!!

J'ai appris récement que la passerelle BSPP/PRO était en faite une passerelle plus générale de la fonction publique. Un policier ou un jardinier de la mairie peut devenir pro sans concours si il est volontaire et conserver son grade.

Avez des informations complèmentaires à ce sujet et êtes vous d'accord avec ce décret passé discretement en juin.

Bon courage à tous ceux qui tentent le concours spp aujourd'hui. Avec toutes ces équivalences ca ne va pas être facile.
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Shrulk
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MessagePosté le: 02 Sep 2008, 22:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Pardon??? smile_woah

Tu peux nous citer le décrêt?

Du grand n'importe quoi... passer de jardinier à pompier sans concours, non mais on aura tout vu.

Pfff, quelle dévalorisation de la profession.

Bye.

_________________
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frankprost
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MessagePosté le: 02 Sep 2008, 22:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

S'est justement pour avoir plus d'infos sur le décret que je poste ce message. Jardinier, policier et autre profession de la fonction publique pourront profiter de cette mesure à condition que la personne soit spv et que le sdis accepte cette passerelle.

Nous aurons demain en caserne des vieux adjudants volontaires qui arriverons en centre pro, sans passer de concours, qui prendront la place de jeunes sp et qui prendront la place de s/off au détriment de jeunes motivés et formés. Et tout ceci dans une totale indiference de la profession.
C'est trop gros pour être vrai alors dit moi si vous en savez plus.
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jonath
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MessagePosté le: 02 Sep 2008, 22:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

Cela me parais Assez étrange .. smile_peur
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potpot06
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Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 02 Sep 2008, 22:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut,
depuis quandêtr jardinier fait partie des fonctionnaires ?
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Arès
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MessagePosté le: 02 Sep 2008, 23:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

jardinier dans une municipalité potpot Wink Agent des services techniques quoi Big_sourire
spire01
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MessagePosté le: 03 Sep 2008, 00:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Il ne faudrait pas confondre la "passerelle" qui existe entre les trois fonctions publique et les mutation ou changement de métier dans une même fonction publique Wink !
Et encore, vu que ce n'est pas le même employeur il n'est même pas dit que cela soit possible...
De plus, en ce qui concerne la passerelle entre fonctions publique (état, hospitalière et territoriale) les conditions sont draconiennes!!

Bref, il serait bon que tu nous file le lien de ce décret pour vérifier tous ça.
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SPV89
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MessagePosté le: 03 Sep 2008, 01:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonsoir a tous

Ce n'est pas pour défendre Franckprost mais mon chef de centre m'a parlé d'un décret semblable a celui ci. En étant fonctionnaire et SPV il serait possible de passer pro sans l'intermédiaire de concours. je ne garantie rien alors pas la peine de m'incendier smile_dort smile_dort

je vous confirmerais ca très prochainement avec l'aide du decret si il existe. Ou peut etre que le référent texte peut nous éclairer??

tchousss

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loic51
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MessagePosté le: 03 Sep 2008, 03:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut a tous
voici le decret, aller lire l'article 4:
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=IOCE0753353D#


sinon voici un lien vers notre forum qui traite du sujet:

http://cta-codis.xooit.fr/t34-Decret-2007-1012-du-14-juin-2007.htm


c'est vrai que sa peut paraitre bizarre surtout pour ceux qui ont bosse dur pour obtenir le concours mais pour d'autre comme ceux de la BSPP ou du BMPM il est tout a fait juste.
après c'est aussi une issue pour nous opérateur PATS dans les CTA CODIS mais même avec ce decret notre avenir reste sombre car peut de SDIS veulent l'appliquer.
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seneque
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MessagePosté le: 03 Sep 2008, 07:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

En effet, c'est une possibilité, lamentable certe, mais elle existe.

Le décret du 13 juin 2007 permet aux fonctionnaires et aux militaires d'être détachés dans le cadre d'emploi des SPP, sous conditions, puis à l'issue du détachement d'être intégrés comme SPP.

L'une des conditions était que les activités soit similaires à ceux des SPP.
Celà peut se comprendre pour les pompiers militaires qui finallement exerce leur metier dans une sorte de SDIS avec une gestion différente.

Concernant les fonctionnaires il était difficile d'interpréter la notion de fontions similaires dans d'autres filières.
Une circulaire (que vous auriez trouvé dans la section fichier...) est venue expliquer cette notion en précisant en effet que les fonctionnaires par ailleurs SPV peuvent prétendre à ce détachement (sous conditions de niveau de grille indiciaire notamment)!

Reste à voir la position des SDIS la dessus et celle des syndicats du département concerné vis-a-vis d'un tel recrutement le cas échéant...

a+[/quote]

_________________
Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire

Dernière édition par seneque le 03 Sep 2008, 08:49; édité 1 fois
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brembored
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MessagePosté le: 03 Sep 2008, 08:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est bien, encore une superbe trouvaille qui dénigre un peu plus le concours pro, mais quel intérêt dans un pays où on ne manque déjà pas de candidats embauchables (via la liste d'aptitude longue comme un jour sans pain), mais plutôt de postes ouverts pour les embaucher?

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titeuf77
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MessagePosté le: 03 Sep 2008, 09:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je vais me faire lyncher.

Ce décret est tout à fait normal. Il permet de mettre les SP dans les rangs de la fonction publique. Car un fonctionnaire peut être détaché dans un autre corps que celui dans lequel il a été recruté. Pourquoi cela ne serait-il pas le cas pour les pompiers?
Oui les SP ont un métier spécifique, nécessitant une formation initiale particulière, des conditions physiques également particulières. Et après? Entre un contrôleur des impots et une secrétaire d'administration scolaire et universitaire, il n'y a pas mal de différence. Et aucun ne fait le travail de l'autre en volontaire. De la même façon qu'un SP peut devenir informaticien de la fonction publique, par détachement.

Si je prends le cas d'un contrôleur des impots (catégorie B), SPV depuis 10 ans, au grade de sergent. Il est chef d'agrès, possède de l'expérience, de la maturité et a dans la vie "civile" un salaire bien supérieur à celui de sapeur. Cela me choque qu'un gars comme ça qui déciderait de devenir SPP se retrouve sapeur.

Et comme je suis particulièrement maso, je vais tirer à boulet rouge sur le concours maintenant.
Je suis fonctionnaire, j'ai passé les concours, j'ai réussi. Et, depuis que je bosse, je ne vois aucun, mais vraiment aucun lien entre les épreuves du concours et mon métier.
La fonction publique est bourrée de bête à concours qui ne sont pas capables de faire leur métier. Des instits capable de disserter pendant des heures, incapable de tenir une classe de CP. Des ingénieurs réseaux connaissant la théorie par coeur et incapables de configurer un routeur...
Je voudrais bien comprendre en quoi un gars qui a réussi à répondre à un QCM et faire des maths serait capable d'établir une lance.

J'imagine déjà votre réponse : la FIA. Ben quand je regarde ce fameux décret tant décrié, il dit quoi :
Citation:
Ils ne peuvent exercer les fonctions et emplois correspondant au grade de détachement qu'après avoir suivi la formation initiale prévue à l'article 7 et, le cas échéant, avoir acquis les unités de valeur mentionnées aux articles 11, 15 et 16.


Enfin, pour finir, cette passerelle est une possibilité et en aucun cas le mode de recrutement principal des SPP. Elle permet, à mon sens, de régler quelques cas bien particuliers. Et comme dans tous les autres corps de la fonction publique, elle sera utilisée de façon marginale.

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MessagePosté le: 03 Sep 2008, 09:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

Compare les temps de formation pour la FAE de sergent SPP & SPV , tu sera vite fixé ...

Cependant je suis d'accord sur un point les syndicats se battent pour que les SPP intégrent la fonction territoriale publique , donc il faut tout prendre les décret etc ...Pas seulement ce qui les arranges .
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seneque
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MessagePosté le: 03 Sep 2008, 12:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut titeuf77,

Le problème dans l'exemple que tu cites c'est que ce gars pourra être recruté en tant que sergent SPP, pas en tant que sapeur.

Ce qui me dérange c'est qu'en effet comme l'évoque certains il est plus facile de progresser en tant que SPV qu'en tant que SPP. Moralité tu passes un concours de la filière administrative, voire tu peux être recruté puis intégré fonctionnaire sans passer de concours, en parallèle tu passes tes grades rapidement en tan que SPV dans un petit CI en manque d'encadrement et tu peux prétendre à postuler pour être sous off !

allons même plus loin, le gars est fonctionnaire, passe son SSIAP2, se fait recruté sergent SPV puis demande un détachement dans ce grade en tant que SPP.

Pour info ces détachements se font également au niveau des officiers, quand on voit la différence de niveau, c'est assez inquiétant (oui je généralise il y a des lieut SPV tres compétents...mais c'est une minorité vers chez moi en tous cas).

Pour avoir encadrer très souvent des FAE, j'avoue que l'on est souvent plus indulgent envers des SPV qu'envers des SPP, d'autant plus s'ils sont dans des petits centres.
Il faudra sans doute être plus vigilant à l'avenir...

Mais a mon avis, le problème est au delà du temps de formation, la notion d'expérience professionnelle, si à la rigueur un gars était recruté en tant que sapeur, passe encore, mais voir des sous-off ou des off débarqués SPP grace à des équivalences ça me dérange davantage.

a+
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titeuf77
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MessagePosté le: 03 Sep 2008, 13:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mon sergent SPV, pour être recruté SPP, au vu des conditions, doit obligatoirement être catégorie B, donc avec dans son milieu professionnel, un minimum de responsabilités et/ou d'encadrement. Avec également une expérience professionnelle qui par ce décret peut être prise en compte.

Je le redis, c'est pour une moi une possibilité, pas la voie principale de recrutement. Ensuite, c'est à chaque SDIS de prendre ses responsabilités. Si un SDIS accepte de prendre une quiche SPV au garde de serpate car il est contrôleur des impots, oui c'est grave et ce n'est pas le sens du texte.

Pour les officiers, Sénèque, je n'ai pas voulu l'évoquer, mais comme tu commences Wink Je vais me faire lyncher.
Quand je regarde l'organigramme d'un SDIS, il n'est pas rare de voir :
- DRH : lieut-col yyyyy,
- Directeur Informatique : pitaine xxxx
- Directeur service technique : cdt zzzzzz
etc, etc, etc...

Je ne vois pas en quoi ces emplois sont spécifiques du métier de pompiers. Et là, ca ne choque personne.
Je vais continuer à choquer. L'officier en poste au SDIS, il fait quoi comme piquet de garde? Du chef de colonne, chef de site? Du commandement en somme. Et un ingénieur ou un administrateur, il fait quoi comme taf : du commandement. La frontière est encore plus mince à ce niveau là.

Enfin, pour finir, le décret précise que le fonctionnaire détaché devra suivre la FIA et les Unités de Valeurs des Pro. Pas des SPV car la référence se fait dans ce décret qui ne vise que les SPP.
Certes, il y a des possibilités de dispense totale ou partielle. Mais soumis à l'avis d'une comission,... Je trouverais débile de refaire passer le PSE à un SPV, par exemple.

Ah j'oubliais, sur le recrutement sans concours des administratifs. Leur échelle indiciaire leur interdit le détachement au grade de sapeur. Alors au-dessus...
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