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[Phénomène thermique] Le Backdraft


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Predator
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MessagePosté le: 08 Sep 2008, 19:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour

Qu'est-ce qu'un backdraft?

Quels en sont les signes?

A vous...

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SPV59
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MessagePosté le: 08 Sep 2008, 21:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

un backdraft est une explosion de fumée dans un local clos

on la repère a la couleur des fumées
fenêtre noire et vibrante
son assourdissant
fumées qui sort des interstices
fumées dansantes sous les portes

_________________
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Dernière édition par SPV59 le 08 Sep 2008, 21:44; édité 1 fois
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dom49bspp
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MessagePosté le: 08 Sep 2008, 21:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

joebar78740 a écrit:
Bonjour

Qu'est-ce qu'un backdraft?

Quels en sont les signes?

A vous...


Bizarre pourquoi cette question

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minioim
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MessagePosté le: 08 Sep 2008, 22:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

je suppose qu'il propose la question pour les autres pour que des réponses soient apportées et pouvoir faire un résumé du tout par la suite. a moins qu'il ne nous ait fait une crise d'amnésie ^^

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mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet.
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Shrulk
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MessagePosté le: 08 Sep 2008, 22:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

- Local clos, sans apport de comburant, ou très très très peu.
- Etouffement du feu : combustion incomplète avec création d'une atmosphère de gaz imbrulés et de fumées
- Hausse de la température et de la pression
- Tremblements, fumée opaque, fumée qui fait des va et vient par les interstices (bas de portes, ...)
- Explosion de l'atmosphère gazeuse lors d'un apport de comburant assez important

Pierre-Louis c'est à toi. :)

Bye.

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brembored
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MessagePosté le: 09 Sep 2008, 08:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et si c'était pour voir un peu le niveau de connaissance des SP Français sur ces sujets?

Bien vu ces questions Joe smile_top

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MessagePosté le: 09 Sep 2008, 09:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV59 a écrit:
un backdraft est une explosion de fumée dans un local clos

on la repère a la couleur des fumées
fenêtre noire et vibrante
son assourdissant
fumées qui sort des interstices
fumées dansantes sous les portes


Ca c'est la definition du GNR ,petit indice le local clos ok mais d'un point de vue du feu pas du SP .Je m'explique une fenétre ouverte en facade avec le vent qui souffle dessus est une ouverture du point de vue du pompier , mais pour le feu la fenétre n'est pas un éxutoire car la fumée ne peu pas sortir du fait que le vent empéche l'extraction de la fenétre .

Autre exemple si ton exutoire n'est pas assez grand pour extraire les fumées , elles vont s'accumulées en partie haute puis se stratifiées , tu crois que tu es en sécurité mais pas du tout encore une foix le feu est ventilé du point de vue des SP mais pas du point de vue "feux" .
Les SP britanniques ont perdu 2 hommes dans se cas de figure.
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jobi
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MessagePosté le: 09 Sep 2008, 11:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le backdraft se situe dans ses locaux clos.
Le facteur déclenchant est un apport d'air.
Les fumées sont très denses,grasse sortant sous pression de couleurs inhabituelles(jaunatre,bleuatre,verdatre,etc)
Aucune flamme visible et lueurs colorées.
il dégage d'importante chaleur et répartie
les sons sont assourdissant
les fenètres sont noircis très chaudes
murs et volets chaud
vibration des portes et baies
le risque majeur est le blast et l'effondrement

la conduite à suivre est d'observer le feu.
décider des actions tactiques à mener en fonction des risues
techniques de progression TOOTEM

Toucher =portes,murs pour tester la chaleur
Observer =signes caractéristiques
Ouvrir =le volume en se protégeant
Tester =test du plafond(tous les 2 à 3 m)
Engagement Minimal de personnels
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VERDI 14
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MessagePosté le: 09 Sep 2008, 12:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
la conduite à suivre est d'observer le feu.


Ok mais quoi ? pourquoi ? et comment ?

Citation:
décider des actions tactiques à mener en fonction des risques


Oui mais quelles actions ?

Citation:
techniques de progression TOOTEM


Alors là pas du tout !! Si tu progresse dans un milieu ou le backdraft est susceptible d'apparaitre je te donne le temps de bien avancer au milieu du volume pour te faire péter la poire !

Tes actions sont trop vastes et n'explique rien Joby .
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gaum
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MessagePosté le: 09 Sep 2008, 12:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour,

je trouve intéressant que joebar78740 ai ouvert ces topics sur ces différents phénomènes.

on entend souvent ce genre de mot au info lors d'incendie mais on n'en connait pas la signification.

moi qui suis novice dans ce domène et qui voudrait être SPV ça m'interesse
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Proton
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MessagePosté le: 09 Sep 2008, 18:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut.

Je vais répondre ce que j'avais répondu dans ce topic : Backdraft, Flashover et les autres .... Déjà vecu ?



Citation:
Le Backdraft :

Dans un local semi-clos (une chambre par exemple) le feu se développe, crée de la fumée combustible qui s'accumule dans cette pièce.
Le local est sous ventilé et le feu ne dispose pas d'assez de comburant pour se développer et il s'éteint.
Un petit courant d'air frais qui vient d'une ouverture pénètre dans le local puis disparaît (pas assez suffisant) mais le local étant chaud, les objets continuent à produire des gaz de pyrolyse.
A l'ouverture de la porte, l'air frais va pénétrer par le bas. Il va y avoir retour du courant d'air donc du courant de convection.
La mise à feu des gaz présents dans le local va produire une déflagration qui va se traduire par l'expulsion d'une boule de fumée et de flammes de l'intérieur du local sinistré vers l'extérieur.
Donc "en gros", le backdraft se produit lors de l'apport "massif" de comburant dans ce local sous ventilé.


smile_coolman

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jobi
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MessagePosté le: 09 Sep 2008, 19:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Verdi 14,si mes actions ne sont trop vastes et n'expliquent rien merci de m'éclaircir pour ma culture générale....
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MessagePosté le: 09 Sep 2008, 20:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

En cas de signe de backdraft imminent:
-En informer le chef d'agres, et suivre les ordres qui peuvent etre:

-Creation d'un éxutoire en partie haute (avec refroidissement des fumée par une lance à l'exterieur en cas de risque de propagation si il y a des batiments à proximités)
-Creation d'une percée dans le mur (en partie haute, environs 3/4 de la hauteur) pour y loger la lance qui sera ouverte au mini à 500l/min pour inerter la piece.

Voila, bonne soirée
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MessagePosté le: 09 Sep 2008, 21:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

jobi a écrit:
Le backdraft se situe dans ses locaux clos.

Faux. Je peux te montrer des backdraft très violents en milieu ouvert.
Tu répétes ce que tu as lu dans le GNR et c'est extrémement limitatif.

Amitiés
Pierre-Louis

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MessagePosté le: 09 Sep 2008, 21:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

apportes tes connaissances dans ce domaine...
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