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engins-bspp
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MessagePosté le: 07 Déc 2008, 13:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Firefighter35740 a écrit:

Mais quand tu vois la réponse de madame la ministre on voit bien qu'une fois de plus les gens qui décident ne sont pas ceux qui prennent les risques en montant au bip!


et c'est pas nouveau smile_dort

par contre eux ont droit a une escorte , a un gyro sur le toit et tout, quand ils ont 5 minutes de retards a une reunion ( j'en voit assez souvent sur paris)

smile_coolman

_________________
certains mettent comme signature leurs formations, moi je te fais juste perdre 10 secondes :-)
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Carabinix
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MessagePosté le: 07 Déc 2008, 15:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

Allez, 200 000 gyros pour rassurer les SPV qui se rendent à la caserne pour intervention.

Un nombre tout aussi faramineux pour les personnels des hôpitaux qui sont appelés en renfort (ça existe et c'est aussi toujours plus ou moins urgent)

Idem pour tous les policiers, gendarmes qui sont aussi rappelés à la maison si besoin de renfort.

J'en oublie beaucoup d'autres sûrement, vous m'excuserez...

J'ai la chance d'utiliser une VLM qui est à la pointe du balisage et de la signalisation lumineuse et sonore (VLM2 SAMU STRASBOURG cf Présentation du SAMU Bas-Rhinois) et bien vous savez quoi? Les gens ne nous voient pas beaucoup plus et ne se poussent pas forcément plus.... smile_uuh

Alors le gars qui se pointe avec des erzats de feux de pénétration, d'un gyro vert piqué sur un manège de gosses et d'une plaque par soleil, franchement il espère quoi?

La réponse de la ministre est une réponse type "j'en ai rien à f**tre". Evidement ce n'est pas sur ce genre de réponse que l'on va avancer.

Notre pays a l'habitude de prendre des mesures de sécurité uniquement dès qu'il y a des pertes humaines, pourtant la majorité de nos collègues mort en services sont décédés lors du trajet domicile - caserne, et il n'y a pas eu une mesure dans ce sens...

Code de la route à respecter, et accepter que si le trajet domicile-caserne est supérieur à 5 minutes, alors discuter l'intérêt de l'engagement si pas possibilité de garde postée.

Quid de l'assurance du véhicule en cas d'accident? C'est pas le SDIS qui va vous prendre en charge les dégâts, je vous assure.

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Carabinix
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24lili64
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MessagePosté le: 10 Déc 2008, 17:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous.

Avec les campagnes "sécurité routière" qui sont mises en place depuis quelques années, le nombre de contrôles radar et autres...même avec une pétition,je ne pense pas que cette mesure soit accéptée un jour en France Wink .
Pourtant la montée au bip est souvent un problème. On l'a tous vécu cette montée d'adrénaline qui nous pousse à appuyer un peu plus sur le champignon.
Peu être qu'il ya d'autres mesures, avant le gyro, qui pourraient être mises en place.
Par exemple dans mon cs les bip n'affichent pas encore le motif de l'intervention...il arrive parfois qu'il y en ait qui monte comme des dératés pour, au final, aller chercher un chien ou faire un nid de guêpe. rien que ça, ça réduirais les montés au bip un peu hazardeuse.

Après, est-ce que ça serait pas important de former de plus en plus les gens au secours à victime pour qu'on ait plus qu'à prendre le ralais?
si on suppose que celui qui a passé l'alerte a commencé à masser, ça nous laisse pas le droit de glander mais au moins on peut partir un peu plus tranquil (peut être).

en fait je crois que je suis un peu contre de prendre pas mal de risques pour monter au bip...(même si je l'avoue ça m'est déjà arrivé). il y a déjà une victime c'est pas la peine d'en créer 1 voir 2 ou 3 en plus par notre faute...vous me suivez?
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minioim
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MessagePosté le: 10 Déc 2008, 17:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

24lili64 a écrit:
Par exemple dans mon cs les bip n'affichent pas encore le motif de l'intervention...il arrive parfois qu'il y en ait qui monte comme des dératés pour, au final, aller chercher un chien ou faire un nid de guêpe. rien que ça, ça réduirais les montés au bip un peu hazardeuse.


ça réduirait les montées au bip tout court aussi...

je ne sais plus quel membre nous avait raconté ça:

dans son CS ils avaient mis en place ce système d'affichage. depuis ils l'ont enlevé... pourquoi?

parce que pour un nid de guèpes, ils attendaient 35min qu'un SP passe par mégarde près de la caserne en allant chercher son pain pour lui coller le grapin dessus et encore 1h pour en choper un 2ème histoire d'avoir un effectif et les envoyer sur l'inter.

par contre quand le FPT était sonné pour feu d'habitation là... ils ne savaient plus comment faire rentrer tout le monde dans le vestiaire...

et au final, non seulement ça faisait un système à 2 vitesses mais en plus ça ne fait que déplacer le problème: quand le FPT était sonné fallait se grouiller pour choper une place dans l'engin, et du coup ils allumaient encore plus sur la route que quand ils ne connaissait pas la nature de l'inter...

donc avantages et inconv...

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mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet.
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Kasskou
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MessagePosté le: 10 Déc 2008, 19:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut apres c'est un probleme pour le chef de centre qui doit prendre les sanctions qu'il faut !!

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Kasskou se gave !!!!!!!!!
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Carabinix
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MessagePosté le: 10 Déc 2008, 20:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

minioim a écrit:
et au final, non seulement ça faisait un système à 2 vitesses mais en plus ça ne fait que déplacer le problème: quand le FPT était sonné fallait se grouiller pour choper une place dans l'engin, et du coup ils allumaient encore plus sur la route que quand ils ne connaissait pas la nature de l'inter...


Si tu as une affectation nominative sur les engins, cela évite déjà la course au poste premier chef BAT.

L'avantage du message est que pour les interventions à caractère non urgent, cette indication est précisée, et du coup on prend son temps, comme de la même façon, il n'y aura ni gyro ni deux-tons sur le véhicule de secours durant le trajet!

J'avais ce système dans mon CS en double engagement. Il est très efficace, mais cela implique d'avoir une feuille de garde remplie rigoureusement tous les soirs, d'avoir des gars fiables et une vrai console d'alerte.
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Nrs27
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MessagePosté le: 10 Déc 2008, 21:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
cela implique d'avoir une feuille de garde remplie rigoureusement tous les soirs, d'avoir des gars fiables et une vrai console d'alerte.


Bonsoir,

il faut également que le témoin ai donné une alerte fiable....
combien de pompier sont parti pour un truc non urgent qui s'est avéré l'être et vice-versa...
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minioim
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MessagePosté le: 10 Déc 2008, 23:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:

Si tu as une affectation nominative sur les engins, cela évite déjà la course au poste premier chef BAT.

L'avantage du message est que pour les interventions à caractère non urgent, cette indication est précisée, et du coup on prend son temps, comme de la même façon, il n'y aura ni gyro ni deux-tons sur le véhicule de secours durant le trajet!

J'avais ce système dans mon CS en double engagement. Il est très efficace, mais cela implique d'avoir une feuille de garde remplie rigoureusement tous les soirs, d'avoir des gars fiables et une vrai console d'alerte.


oui évidement, si tu peux compter sur des gars qui viendront aussi bien que ce soit pour un nid de guèpe que pour un rif, et si tu as des affect nominative, oui dans ce cas, ce système est bien... mais dans ce cas seulement Wink
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trackeur
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MessagePosté le: 11 Déc 2008, 09:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut a tous!

oui je viens de signer la pétition et j'en suis trés content!
dans notre métier, vis a vis des usagers, nous avons obligation d'être rapides et efficace a l'appel du bip et déjà , çà, çà fais de nous des gens différents et prioritaires dans un sens sur les routes.
Par contre, il est en mon sens indispensable de renseigner l'usager par un avertisseur quel qu'il soit pour sa sécurité et surtout le gain de temps au vu de nos interventions.les gens comptent sur nous et seraient prêts, j'en suis sur, a nous laisser passer pour la plus noble cause qui existe sur cette terre, a savoir, d'aller sauver une ou plusieurs vie!! et au péril de notre vie!!!! alors j'ai dis oui pour le gyro et je vous invite a en faire autans.

amicalement et longue vie a tous les SP

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fier d'être parmis vous !!
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Mr Elan
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MessagePosté le: 11 Déc 2008, 09:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous,

A mon tour d'apporter mon grain de sel

Je suis contre (comme une majorité apparement), même si je reconnais que certaines fois il m'est impossible de rejoindre le centre de secours en moins d'une demi heure au vue des bouchons dantesque qui jalonnent les 2kms qui mènent au centre.

Les défenseurs des 2 côtés ont de bons arguments, mais je vois mal comment l'état pourrait cautionner la conduite à risque qu'engendrerait la présence de gyro bleu sur nos voitures perso.
Certes on ne conduirait pas tous comme des abrutis (une partie le ferait, c'est sur ... c'est la même catégorie que ceux qui ont l'uniforme pour exciter maman à la maison, mais là, je disgresse Big_sourire ), mais c'est en gros une forme d'autorisation à la "délinquance" routière, ou tout du moins une pseudo autorisation à enfreindre la loi.

Je veux pas re partir sur le tableau du "on risque d'écraser un enfant" et "l'assurance ne nous couvrira pas", mais c'est à chaque fois le même problème : on ne peut pas avoir confiance dans TOUS les volontaires, et le comportement dangereux de certains une fois qu'ils seront équipés de gyro prive d'office l'ensemble des SPV de ce genre de dispositifs.

Comme certains l'ont dit, on peut aussi imaginer que ce sera une porte ouvertes à la généralisation des gyro perso (EDF, gaz, infirmier, médecin, garde champêtre, ...). Ca risque d'etre relativement compliqué et les routes vont se transformer en guirlande de noël.

Je pense que le gyro doit rester un élément attribué au compte goutte à certaines catégories de véhicules professionnels et que si c'est un unique soucis de visibilité pour les autres usagers, il vous reste les appels de phares et des ptis coups de klaxons si c'est vraiment nécessaire (tout en vous souvenant qu'il est interdit de klaxonner en agglo ! hein nico.coef Big_sourire )

A+
(désolé pour le pavé à lire !)


PS : Pour le coup de gagner une ou deux minutes pour "sauver ou périr", c'est pour moi le genre reflexion qui amène les gens à prendre de plus en plus de risques. On commence par glisser les stops, puis on ne met plus la ceinture pour gagner une seconde, puis on grille les rouges, on roule à un bon 80 en centre ville en pleine nuit alors qu'il pleut ... puis un jour c'est la zone 30 ou on passe à 60 ... etc etc etc smile_moustachu

PS 2 : si on partait au feu en jean, on perd 2 bonnes minutes à chaques fois pour s'habiller !! (humour inside) Big_sourire

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Essayer c'est le meilleur moyen de se planter :D
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Kasskou
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MessagePosté le: 11 Déc 2008, 12:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

trackeur a écrit:
salut a tous!

oui je viens de signer la pétition et j'en suis trés content!
dans notre métier, vis a vis des usagers, nous avons obligation d'être rapides et efficace a l'appel du bip et déjà , çà, çà fais de nous des gens différents et prioritaires dans un sens sur les routes.
Par contre, il est en mon sens indispensable de renseigner l'usager par un avertisseur quel qu'il soit pour sa sécurité et surtout le gain de temps au vu de nos interventions.les gens comptent sur nous et seraient prêts, j'en suis sur, a nous laisser passer pour la plus noble cause qui existe sur cette terre, a savoir, d'aller sauver une ou plusieurs vie!! et au péril de notre vie!!!! alors j'ai dis oui pour le gyro et je vous invite a en faire autans.

amicalement et longue vie a tous les SP

trackeur


Petite erreur de vocabulaire peut etre, mais SPV n'est pas "ton metier", mais une activité en plus de ton metier. Parce que si c'etait ton metier tu n'aurais pas le probleme de répondre au Bip.
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Kasskou
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MessagePosté le: 11 Déc 2008, 12:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mr Elan a écrit:
Bonjour à tous,


PS 2 : si on partait au feu en jean, on perd 2 bonnes minutes à chaques fois pour s'habiller !! (humour inside) Big_sourire


Big_sourire comme le cadenas sur le casier !!
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sapeurlipopette
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MessagePosté le: 11 Déc 2008, 12:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Kasskoo ... One points ... Big_sourire

La premiere chose que l'on apprend en arrivant au smur ( et cela s'applique pour un depart en inter ... )

Un soignant ( ou secouriste ) mort ... Ca ne sert a rien ... Wink
minioim
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MessagePosté le: 11 Déc 2008, 15:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

trackeur a écrit:
çà fais de nous des gens différents
smile_aie

oui ça te rend aussi invulnérable?




trackeur a écrit:
.les gens comptent sur nous et seraient prêts, j'en suis sur, a nous laisser passer pour la plus noble cause qui existe sur cette terre, a savoir, d'aller sauver une ou plusieurs vie!! et au péril de notre vie!!!!


et bah ça se saurait... regarde le nombre de témoignages qui précisent que les gens ne laissent pas plus passer, même quand t'es à la pointe du balisage... ya que pour les véhicules de pompiers que je vois les gens s'écarter systématiquement, et encore... ya des vidéos si tu regarde un peu sur le net où on voit des gensqui reste planté où ils sont... alors ton gyro sur ta VL... smile_uuh

et le fait que ce soit au péril de ta vie, tu veux que je te dise? ils s'en balancent royal! parce que même si SPV c'est une nobme activité, pour eux, c'est ton choix, c'est ton "boulot" personne ne t'oblige à y aller.
alors bon...

et puis un exemple ton con: juste le gyro, c'est jolie et quand il faut passer à un croisement où tu n'es pas prioritaire, tu fais quoi? t'as ton gyro, tu passe comme une bombe... le mec qui vient de droite, ton gyro il ne va le voir qu'au moment où ça va cartoner. rappelle toi, t'as pas de 2 tons...
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Gael63
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MessagePosté le: 12 Déc 2008, 09:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut

trackeur a écrit:
les gens comptent sur nous et seraient prêts, j'en suis sur, a nous laisser passer pour la plus noble cause qui existe sur cette terre, a savoir, d'aller sauver une ou plusieurs vie!! et au péril de notre vie!!!!


Bien sur, ils seraient prêts à te laisser passer, du moment que tu prends pas leur place au feu rouge devant lequel ils sont au taquet depuis 10min, et c'est même pas parce qu'ils sont pressés, mais bien juste pour te faire suer parce que toi tu l'es ...

Non, franchement, le gyro sur une VL ça sert à rien ... qui laisserait passer une voiture banalisée de Police avec un gyro si on l'entendait pas depuis un moment avec son 2 tons ? ben personne, puisqu'on la verrait pas dans le retro ...

Gael, définitivement contre
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