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Cas où un non médecin peut administrer des médicaments.


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Arès
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MessagePosté le: 12 Déc 2008, 16:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

ouai alors on a des élèves interne, excuse moi, mais si faut appeler les parents des qu'ils ont mal quelques part... smile_uuh
ramyres
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MessagePosté le: 12 Déc 2008, 17:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

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Dernière édition par ramyres le 08 Aoû 2011, 18:01; édité 1 fois
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Predator
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MessagePosté le: 12 Déc 2008, 17:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il n'y a pas de médecin dans ton bled?

Le jour où tu vas tuer un gamin en lui prescrivant le mauvais médicament....

Mon fils est en internat, il est malade, on me téléphone, je vais le chercher. C'est une question de responsabilité. Il n'y a rien de plus important que mes enfants, je les ai fait, je les assume Wink
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Arès
Invité






MessagePosté le: 12 Déc 2008, 17:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Si le gamin n'a aucune allergie connu, que les parents donnent leurs autorisations...ça devrait être faisable ! Faire venir les parents ? euh...vu la distance de certains, pas pensable !!

Si il y a des médecin, et en plein milieu de la nuit, tu va le faire venir pour donner un smecta a un gamin, ou un efferalgan ? hum...
Predator
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MessagePosté le: 12 Déc 2008, 17:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

c'est toujours le même problème! l'automédication a ses limites que le secouriste que tu es n'a pas le droit de dépasser.

Mais après, libre à toi de prendre tes responsabilités avec les avantages et les inconvénients.

Les parents sont en générale bien content qu'on prenne en charge leur gamin, le jour où il y a un pépin, ce n'est pas la même chanson!

J'ai eu des remarques de l'infirmière du lycée car mon fils a pris 500mg de paracétamol tout seul en disant que c'est ce que son père lui disait de prendre "par téléphone" sic!

tout est une question de responsabilité
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NoOo34
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MessagePosté le: 06 Jan 2009, 00:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bon, je viens mon grain de sel....ou de poivre...ou d'autres épices.

En tant que professionnel de la santé, secouriste, etc, etc...AP comme SP, etc,etc...

Le seul médicament dont nous sommes autorisés, et autoriser est un bien grand mot, est l'oxygène.
Je dis "autoriser" car nous somme censés dévancer la prescription médicale. A part dans le cas d'un IRC ou BPCO, où la prescrition est souveraine ( le patient est à 3L, il reste à 3L sinon vous connaissez tous la chanson, hypercapnie CO2, etc,etc...SAUF après bilan au 15 et autorisation du médecin d'augmenter le débit ou si elle est en ACR, bien entendu).

Si une personne est en crise de diabète sévère et qu'elle est insulino-dépendante, on l'invite ou on l'aide à prendre son médoc.
Pareil pour une crise d'asthme sévere, on l'aide à prendre sa ventoline.

Petite anecdote, sujet peut-être houleux qui risque de me faire crucifier sur place (vous en rêvez de crucifier un AP Big_sourire je rigooole).
La glycémie capillaire (Dextro)...Aaaaaah me direz-vous.

Hé bien ce n'est pas un acte qui relève de la compétence d'un AP ou SP.Il sera réalisé par le patient lui-même dans le cadre d'un diabète connu, dans les autres cas, le dextro est pratiqué par un infirmier ou un médecin (UMH, ambulance paramédicalisée)

Mais !!!! C'est pas difficile quand même de faire un dextro, faut pas être c... !!! Je sais que faire une glycémie capillaire est tolérée dans pas mal de régions, même pendant ma formation, un ambulancier SMUR nous l'a appris alors qu'un médecin nous expliquait qu'il faut pas.C'EST MAL ET PO BIEN. smile_aie
Sauf que j'ai pas mal de retours par des IDE aux urgences qui se plaignent de SP ou d'AP qui se permettent de faire des dextro, et surtout, avec des valeurs complètement fausses !!!

Explication : apparemment, une faute du calibrage des valeurs de la machine.

Conclusion: bilan faux, qui cache une autre pathologie ou détresse.


Qu'en pensez-vous ?

PS: Pour des insultes sur ma noble personne, merci pour les MP Big_sourire Big_sourire Big_sourire

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djesss
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MessagePosté le: 20 Jan 2009, 19:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

a l'exception de la "crise de diabète" qui ne veut pas dire grand chose sur un plan d'automédication assistée par un secouriste.(on va lui faire quoi, de l'insuline ? et puis on lui donne du potassium per os en plus ? ;-))
Je trouve l'avis plutôt bien argumenté et logique.smile_top
Ceci étant, concernant l'application du reférentiel, chaque sdis peut moduler cette aide a la prise médicamenteuse par le biais de son SSSM.
concernant la glycémie, je suis toujours fasciné par cet attrait de la technologie qui fait parfois oublier l'observation clinique. meme observation pour les paramétrique qui font "prescrire de l'oxygene" sur une "sat" et oublier la bonne vieille mesure de la fréquence respiratoire. smile_hehe

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MessagePosté le: 20 Jan 2009, 19:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

djesss a écrit:
. meme observation pour les paramétrique qui font "prescrire de l'oxygene" sur une "sat" et oublier la bonne vieille mesure de la fréquence respiratoire. smile_hehe


Sans saturomètre, ce n'est pas sur la fréquence respiratoire que tu vas plus te baser pour donner mais sur la présence ou non d'une cyanose.

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NoOo34
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MessagePosté le: 21 Jan 2009, 01:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut et mes hommages cher(e)s collègues,

Citation:
je suis toujours fasciné par cet attrait de la technologie qui fait parfois oublier l'observation clinique. meme observation pour les paramétrique qui font "prescrire de l'oxygene" sur une "sat" et oublier la bonne vieille mesure de la fréquence respiratoire.


Et je suis entièrement d'accord avec toi Djesss !
Il ne faut pas oublier que les dispositifs médicaux sont des appareils électroniques qui peuvent avoir des dysfonctionnements.
La valeur donnée d'un scope ne doit jamais être souveraine de la décision de votre bilan.
Elle vous aiguille, certes, mais une SatO2 seule est insuffisante tout comme la constatation d'une respiration présente n'est pas suffisante comme bilan respiratoire. Il faut en qualifier la qualité.

La FC comme tu dis Djesss, nous renseigne sur une bradypnée ou une tachypnée.

L'amplitude respiratoire nous donne des indications aussi. En vérifiant le balancement thoraco-abdominal, on peut vérifier si la respiration est profonde ou superficielle.(amplitude trop importante chez les personnes asthmatiques, haletante dans un OAP,etc...)

La régularité respiratoire permet de détecter une polypnée ou des pauses respiratoires (apnées).

Les bruits à la ventilation : sifflements (OAP, fumeurs,...) ronflements (objet solide dans le carrefour laryngo-trachéal,...) gargouillis (vomi, sang, liquide,...)

La coloration des téguments comme tu le soulignes Carabinix : cyanose avec ou sans marbrures, coloration rose/cochenille (intox CO)

Et enfin le comportement de la personne, si elle est en sueurs, agitée, angoissée, si elle ne peut pas respirer allongée (orthopnée), etc...

Tous ces paramètres vous feront un bon bilan de la détresse ventilatoire et vous aiguilleront pour l'administration ou non d'O2, sa position de confort ou des moyens de renforts médicalisés.


Amicalement, NoOo34
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