Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 19 Mar 2009, 13:46

[quote="potpot06"]article du progres:

Citation:

en vue d'une mise en examen, vraisemblablement pour homicide volontaire, comme le suggère Sophie Taupin : « Jusqu'à preuve du contraire, il a bien volontairement tiré sur quelqu'un ».

tres tres bien tout ca, la je suis bien d'accord

esperons que le juge sera du meme avis

Wink

Posté le: 19 Mar 2009, 14:35

Citation:

Maintenu en garde à vue hier, Jean Barthe devrait être présenté aujourd'hui à un juge d'instruction, en vue d'une mise en examen, vraisemblablement pour homicide volontaire, comme le suggère Sophie Taupin : « Jusqu'à preuve du contraire, il a bien volontairement tiré sur quelqu'un

Je ne suis pas juriste, mais pour moi il y a une nuance entre tirer volontairement sur quelqu'un et l'homicide involontaire.

Pour moi, ce serait plus des coups et blessures volontaires ayant entraîné la mort sans intention de la donner.

Mais, encore une fois, je ne suis pas juriste...

Par ailleurs, je suis assez effrayé par certaines réactions. On ne peut pas juger de la même façon quelqu'un qui tue volontairement, et quelqu'un qui tue involontairement (et, plus généralement, un acte volontaire d'un acte involontaire). Il semble évidemment que ce pauvre vieux n'avait aucunement l'intention de tuer le malheureux SP.

On est davantage dans le domaine de l'accident malheureux que dans celui du crime, alors de grâce, un peu de modération dans les commentaires !

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4394

brigadistator a écrit:

Encore un sujet qui dérive sur les cendres à peine refroidies d'un des notres.
Je trouve cela lamentable, excusez moi, mais je le pense vraiment....
Qui était sur cette inter pour pouvoir en parler, chacun de nous sait le peu de fiabilité des journaliste et le peu d'objectivité dont-ils font preuve!!
Le plus important ici est le soutient à un département qui a à gérer quatre décés en moins d'une semaine, c'est ça le plus grave et le plus triste.
La justice reste la seule issue à cette affaire, et je suis sur que cela reste la meilleure solution, parce qu'en lisant vos messages sur ce topic, je me dit qu'heureusement elle est là la justice. Propos injurieux, limite décalés, impropre avec l'humillité et le devoir d'obéissance envers la république qu'impose les missions du SP.
De quel côté auraient été certain en 1940????
Vous vous faite aussi justice vous même sur inter???
Je comprend que la colère issue de l'injustice à voir un Pompier mourir dans l'exercice de ses fonctions et sur une intervention aussi banale soit-elle peut faire deborder le vase, mais tempérez vos propos.
Merci de respecter aussi de ce fait la grande famille des Pompiers en attendant que la justice enquête et demande la rançon de ce que ce pauvre homme à pris à la socièté....

BRIGA

CQFD....

Sans rire....personne ne prend en compte les propos très vrai de Briga?

Alors, oui c'est dramatique, oui on peut avoir la haine d'avoir (encore) perdu un collègue à cause d'une "connerie"...et oui rien ne nous interdit de commenter l'actualité...mais pas pitié, faites le tri entre l'émotionnel et le rationnel...

Vous n'êtes pas juges et aucun ici ne maitrise à fond les données du sujet...sans compter certains devoirs de réserve, d'humilité et de respect que sont les nôtres.

A+
smile_coolman

Posté le: 19 Mar 2009, 15:33

bien sur qu'il a tiré colontairement... le fusil a pas tiré tout seul...

mais faut arréter un peu le lynchage à distance!

vous n'y étiez pas sur place, vous ne savez pas ce qu'il a pu penser d'un gar casqué vu à contre jour avec une hache à la main!!!

bien sur qu'il a flippé, je sais pas si il est normal de tirer surquelqu'un mais quand on a 87 ans, vaut mieux compter sur tout ce qu'on a que sur sa simple force physique! et en l'occurence, il avait l'anticipation pour lui, pas le temps de reflechir, ça aurait été un cambrioleur, on aurait dit: "chapeau papi!" mais voilà c'était un SP...

quand au fusil à portée de main... si il est retraité il pratique peut être la chasse, et je vois pas ce que ça a de surprenant d'avoir un fusil à portée de main dans ce cas! perso j'ai 5 katanas dans ma chambre, si quelqu'un rentre par effraction chez moi j'attendrais de l'identifier avant d'attaquer, mais j'ai 20 ans!!!

enfin bref, vous n'y étiez pas personne ne peut juger. moi j'ai bien entendu une pensée pour la famille les amis et les proches, j'en ai aussi une pour les collègues du SP mort qui étaient à coté au moment où il s'est fait tirer dessus... se dire que ça aurait pu être eux, et voir ça ça doit pas être facile...

Posté le: 19 Mar 2009, 15:56

triste nouvelle... un accident stupide! je suis de tous cœur avec ses proches et tous les pompiers de l'ain.

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Sans commentaire...

Comme dit précédemment, je ne dirai rien cette fois-ci, mais je n'en pense pas moins...

Bye.

Posté le: 19 Mar 2009, 17:09

Citation:

Le Colonel Bernard ROMATIF, Directeur Départemental des Services d'Incendie et de Secours de l'AIN
Le Capitaine Denis GILIBERT, Président de l'Union Départementale des Sapeurs-Pompiers de l'AIN
L'ensemble des sapeurs-pompiers volontaires et professionnels ainsi que les personnels administratifs et techniques de l'AIN

ont la douleur de vous faire part du décès en intervention, mercredi 18 mars 2009

du Sergent Eric VIROT du CIS de BELLEY

Les honneurs funèbres lui seront rendus par Madame Michèle ALLIOT-MARIE, Ministre de l'Intérieur, de l'Outre-Mer et des Collectivités Territoriales, le

Vendredi 20 mars 2009 à 14h30 à l'Etat-Major du SDIS de l'AIN
200 avenue du Capitaine Dhonne à BOURG-EN-BRESSE

Outre les autorités, les délégations des départements extérieurs ne seront composées que de 4 personnes (DDSIS, président de l'UD et 2 autres personnes) par délégation, les délégations des CIS de l'Ain comprendront 5 personnes maximum; celles des CPINI de l'Ain, de 2 personnes maximum.
Les délégations des CIS de BELLEY et BELLEGARDE ne sont pas limitées.
L'équipe du GRIMP 01 est conviée dans son intégralité.
Tous les personnels administratifs et techniques du SDIS 01 sont conviés.
Etre présent à 13h00 pour une mise en place à 14h00.

Selon le souhait de la famille, ni fleurs, ni couronne.

source :site du sdis de l'ain

Posté le: 19 Mar 2009, 17:28

Ca va finir que quand y aura un départ pour PNRPA, l'équipe VSAV restera dehors en attendant que les gendarmes aient fini de vérifier l'habitation, arme dégainée... smile_grrr

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Re,

Emotionnel et rationnel... justement, parlons-en...

Je me mets à la place de la famille, qui a perdu un proche sans aucune raison, et à qui on va aller annoncer "ah ben c'est un vieux, on peut le comprendre!", j'imagine assez la réaction...

C'est pour ça que je réagit ainsi!

Il a tiré sur le premier venu! Je doute que le pompier l'ait menacé avec sa hache...

Il a quand même tiré de sang froid! Oui il a eu peur, oui il a voulu se défendre, oui il est vieux. Et alors...?

Il y a excuses et excuses... le mec qui tue de sang froid l'assassin de ses enfants par exemple, je peux comprendre, mais là non, désolé...

Ce n'est pas le lyncher, mais juste voir la réalité des choses, il a tué quelqu'un "sans raison".

Certains vont me dire "si, pour se défendre". Dans ce cas, tout le monde peut sortir des retours d'expérience où il aurait tiré "pour se défendre" comme on dit...

Bye. Wink

Posté le: 19 Mar 2009, 18:14

D'ailleur je rajouterai que se défendre je suis tout à fait d'accord, mais qui est-il pour oter une vie humaine ?????
La défense donne droit de tuer maintenant ?

J'aime de mieux en mieux ce sujet ! smile_uuh

Posté le: 19 Mar 2009, 18:54

C'est un papi il a eu peur un point c'est tout le malheur c'est qu'un copain y laisse la peau.
Alors arrêtont de tergiverser la dessus personne y était.
En tout cas je soutiens leur familles et leurs collègues.

Posté le: 19 Mar 2009, 18:59

lolo 63 a écrit:

C'est un papi il a eu peur un point c'est tout le malheur c'est qu'un copain y laisse la peau.
Alors arrêtont de tergiverser la dessus personne y était.
En tout cas je soutiens leur familles et leurs collègues.

C'est un copain qui y laisse la peau, un point c'est tout. Le malheur c'est que ce soit un papi qui l'ai tué en croyant se défendre.

Posté le: 19 Mar 2009, 19:11

Et donc?
A quoi bon polémiquer sur ce cas?

Faites gaffe sur vos prochaines PRPA, mais après, quoi faire d'autres...

Posté le: 19 Mar 2009, 21:37

olivier1973 a écrit:

[

Il semble évidemment que ce pauvre vieux n'avait aucunement l'intention de tuer le malheureux SP.

On est davantage dans le domaine de l'accident malheureux que dans celui du crime, alors de grâce, un peu de modération dans les commentaires !

ah bon? si quand on tire avec un fusil sur quelq'un c'est pas pour tuer, c'est pour faire quoi??

idem que tony et pierrick chacun ses idées,

on ne sera tous jamais d'accord sur le sujet, ce qui est tout a fait normal

......

Wink

Posté le: 19 Mar 2009, 22:00

vancilli94140 a écrit:

olivier1973 a écrit:

[

Il semble évidemment que ce pauvre vieux n'avait aucunement l'intention de tuer le malheureux SP.

On est davantage dans le domaine de l'accident malheureux que dans celui du crime, alors de grâce, un peu de modération dans les commentaires !

ah bon? si quand on tire avec un fusil sur quelq'un c'est pas pour tuer, c'est pour faire quoi??

Pour le neutraliser, pour se défendre, pas forcément pour le tuer.

Et puis c'est facile de raisonner le cul sur sa chaise, devant son ordi. Quand t'as 80 balais, que t'es à moitié sourd, que ton alarme anti-intrusion s'est déclenché à 3 heures du matin et que quelqu'un défonce ta porte, tu n'as pas forcément le temps de réfléchir à tout ça. Tu as peur, tu prends ton fusil sans forcément avoir le temps de te demander ce que tu vas faire avec, et quand ta porte est défoncée et que des silhouettes entrent, le coup part, sans forcément que tu aies consciemment décidé de le faire partir.

J'admire beaucoup les mecs ici qui sont capables de se mettre dans la tête du petit vieux et d'affirmer qu'à sa place, au même âge, dans les mêmes conditions, ils auraient bien évidemment bien mieux réagi. Chapeau les mecs ! Et bravo pour la modestie aussi.