| Auteur |
Message |
Forny
Passionné accro
Sexe: 
Inscrit le: 04 Mar 2005
Messages: 1511
Localisation: sud-ouest Bordeaux (33)
|
 Posté le:
24 Mar 2009, 16:18 |
  |
Je vous laisse lire ça
http://www.samu-de-france.fr/documents/actus/152/425/reco_cfrc_dae.pdf
Si on suit les recommandations du cfrcp, il n'est plus utile ou du moins, il n'est pas utile d'enseigner les insuflations au grand public pour les formation sur la DAE.....
Allons nous vers une nouvelle évolution de la PAE3 et donc du PSC1???
Qu'en pensez-vous???
briga |
_________________
le pluriel ne vaut rien à l'homme et sitôt qu'on est plus de deux, on est une bande de cons.
Dernière édition par Forny le 24 Mar 2009, 17:35; édité 1 fois |
|
  |
|
Carabinix
Référent SAP
Sexe:
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2358
|
| Posté le:
24 Mar 2009, 17:29 |
|
|
|
|
ParisSAV
Nouvelle recrue
Sexe:
Inscrit le: 22 Nov 2008
Messages: 4
Localisation: Paris
|
| Posté le:
17 Mai 2009, 13:33 |
|
Pour répondre simplement : Oui on se dirige vers la fin du bouche-à-bouche.
Mais il convient d'en fixer les limites : Pour le grand public. En effet, pour les autres (SP par exemple) il y a longtemps que le BaB n'est plus pratiqué (même si l'on continue de l'enseigner) car l'on privilégie les insufflations au moyen de matériel.
Ce sera certainement une des évolutions notables pour 2010, suite aux recommandations de l'ERC suite aux derniers travaux de l'ILCOR. Mais ça, c'est pour le premier semestre 2010.
En revanche les insufflations avec le matériel d'oxygénothérapie seront poursuivies. En effet, ce qui motive la suppression du BàB n'est nullement lié au fait qu'il ne soit pas nécessaire d'oxygéner la victime.
Toutes les études montrent que dans les premières minutes, c'est le massage qui est l'élément prépondérant (le sang étant suffisamment oxygéné) et le maintien de sa circulation (MCE) qui permet de préserver les chances de survie de la victime (oxygénation du cerveau). L'arrivée rapide des secours permet de pallier alors à la décroissance en 02.
De plus, il y a une certaine répulsion de la part de tous (grand public comme SP) à pratiquer le BaB, sur un inconnu... et je ne rentre pas dans les détails). Donc plutôt que de ne rien faire, autant faire ce qui est prépondérant (Masser).
On devrait donc s'orienter pour la prochaine réforme vers une suppression du Bouche-à-bouche, une augmentation du nombre de compression thoracique par cycle de massage, une intensification du DAE tout public et un effort supplémentaire sur l'alerte. Sur ce dernier point, je soumets à la perspicacité de chacun l'intérêt de contacter le 15 plutôt que le 18 ... Mais bon, c'est un autre débat. |
|
|
|
|
nicolaite
Passionné
Sexe:
Inscrit le: 23 Avr 2007
Messages: 403
Localisation: CS ST NICOLAS DE LA GRAVE
|
| Posté le:
17 Mai 2009, 15:16 |
|
Bonjour
La fin du bouche à bouche n'est pas d'actualité, loin de là.
Explication:
- l'ONS travaille actuellement sur une nouvelle formation concernant l'enseignement au grand public de la prise en charge de l'ACR + DAE, sur le principe: Alerter, Masser, Défibriller, sans insufflation, sur une durée de 1H30, intitulée "Urgence cardiaque, sensibilisation du grand public" s'appuyant sur la précocité de la prise en charge (attention, ce n'est qu'un projet, le texte définitf n'a pas encore été validé). L'association Française de cardiologie diffuse déjà une formation de ce type pour le grand public intitulée "3 gestes pour une vie"
- la modification du PSC1 interviendra à l'issue des travaux de l'ILLCOR, nomalement fin 2010, début 2011, mais la suppression de l'enseignement du BAB n'est pas à l'ordre du jour. Attention de ne pas faire une généralité à partir d'un cas particulier résumé dans une simple phrase à la fin du chapitre relatif à la RCP du référentiel PSC1, qui précise que, en cas de répulsion, ile secouriste doit privilégier les compressions thoraciques (c'est toujours préférable plutôt que de ne rien faire).
Dans tous les cas, le "gold standard reste l'assoiation ventilation + compression thoracique, notamment PSE1 et 2.
Cordialement. |
_________________
Un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intellectuel assis ... |
|
|
|
Arès
Invité
|
| Posté le:
17 Mai 2009, 15:45 |
|
Des sensibilisation RCP + DAE sans BAB sont déjà en cours...
Pour tes justification de la "non actualité" de la fin du BAB, je trouve ça un peu léger. De nombreux médecin y pensent déjà depuis quelques temps... |
|
|
|
|
nicolaite
Passionné
Sexe:
Inscrit le: 23 Avr 2007
Messages: 403
Localisation: CS ST NICOLAS DE LA GRAVE
|
| Posté le:
17 Mai 2009, 21:39 |
|
Re,
| Citation: | | Des sensibilisation RCP + DAE sans BAB sont déjà en cours... |
C'et bien ce que j'ai dit, notamment la Fédératin Fançaise de Cardioogie. Mais ces formations et ceux qui les réalisent ne s'appuient sur aucun exe ou programme officiel, d'où le travail en cours de l'observatoire.
| Citation: | | De nombreux médecin y pensent déjà depuis quelques temps... |
Même si de "nombreux médecins" y pensent, il n'est absolument pas queston de suprimmer l'enseignement du BAB.
Cordialement. |
|
|
|
|
|
|
|
