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AP : une autre convention tri-partite ???


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ambu34
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MessagePosté le: 09 Juil 2009, 18:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nico.coef a écrit:


tu parle d'un cas isolé. très bien si ça marche chez vous, mais c'est un cas si rare...
La nuit dernière, 2 carrences dans la nuit pour mon VSAV...!


Et pour ce qui est des carrences la nuit c'est différent, il n'y a qu'une seule ambulance pour tout un secteur donc c'est difficile de tout assuré et les autres entreprises sont souvent fermées la nuit.
Faut voir si ce sont de réelles carrences car chez nous on parle souvent de carrences alors que l'ambulancier privé n'a pas reçu d'appel et le vsav sort pour une sois disant carrence et après il m'est arrivé de faire un malaise sur voie publique vu qu'il n'y avait plus de vsav disponible, c'est le monde a l'envers.
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Arès
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MessagePosté le: 09 Juil 2009, 18:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

alors donc les AP veulent de l'urgence... mais pas trop urgente, pas trop dans la nuit, pas trop loin... bref, les SP devraient récupérer les miettes quoi ?
ambu34
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MessagePosté le: 09 Juil 2009, 18:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

Non loin de la, on a un délais de 30 minutes pour intervenir, au dela de ce délais on n'est plus couvert en cas de pépin puis on a des secteurs pour les ambulances de gardes. Après la nuit mis à part les entreprises de gardes il n y'a pas d'entreprises prettes a mettre un équipage "commercialement" toute la nuit si ils ne sont pas de gardes en sachant que quand tu bloque deux ambulanciers pour une nuit il leur faut 12h de récuparation avant et après la garde surtout que selon le PARM tu sors ou toute la nuit ou pas du tout.
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Arès
Invité






MessagePosté le: 09 Juil 2009, 19:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

ok, je résume un peu, dis moi je dis une connerie je comprend pas bien.

Les AP, qualifié pour, veulent faire de l'urgence ?
Les AP ont un délais d'intervention de 30 min ? (euh dsl, les SP, c'est combien déjà ? smile_gene )
Les AP ne peuvent pas toujours assurer la nuit ?
Les AP après et avant une garde doivent 12h de repos ? (mais euh comment font les SPV smile_peur )


J'ai bon ? ou pas ?
ambu34
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MessagePosté le: 09 Juil 2009, 19:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui tu as bon.
Parce que attention y'a des ambulanciers privés qui sont vraiment limites au niveau des véhicules, du matériel, des tenues, des connaissances, etc... donc cela il ne faut pas qu'ils fassent de l'urgence et en principe ils ne veulent pas en faire ce n'est pas assez rentable.
Quels sont les délais de SP ?? je ne les connais pas dsl mais je me doute que ça doit etre pareil.
Ben tu sais c'est difficile d'assurer toujours la nuit car tous les salariés ne veulent pas faire de gardes et les autres il faut qu'il se repose.
Et pour le repos c'est la législation qui veut ça, pour ce qui est des SPV c'est étonnant que les SDIS ne l'imposent pas étant donné que après une garde ils prennent leur journée de travail mais ici beaucoup de SPV sont au chomage ou a mi temps ou étudiants.
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Yann43
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MessagePosté le: 09 Juil 2009, 19:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Petite questions vis à vis d'une situation d'urgence.
Une prise en charge de trauma rachis est faite comment par une AP à 2 ?
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ambu34
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MessagePosté le: 09 Juil 2009, 19:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Yann43 a écrit:
Petite questions vis à vis d'une situation d'urgence.
Une prise en charge de trauma rachis est faite comment par une AP à 2 ?


Déja tu pars toujours sur une suspicion de trauma rachis étant donné que tu n'est pas médecin et après avoir passé ton bilan au 15 si ta suspicion est exacte tu médicalise donc selon le poids de la victime tu te fais aider de l'équipe smur pour conditionner.
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ambu34
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MessagePosté le: 09 Juil 2009, 19:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et si tu n'es pas médicalisé tu trouvera toujours une 3e personne pour t'aider et se mettre aux pieds de la victime
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rprom1
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MessagePosté le: 09 Juil 2009, 19:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

ambu34 a écrit:
Et si tu n'es pas médicalisé tu trouvera toujours une 3e personne pour t'aider et se mettre aux pieds de la victime


Et c'est le là que le bas blesse... nous avons des techniques de relevage à 4 (+ 1 pour le plan dur). TU crois que la victime est aussi bien prise en charge par une équipe de 2 ambulanciers privés que par 4 SPV?

Sinon, pour revenir sur tes remarques... sache que le délai d'intervention des SP n'est pas du tout le même que pour les AP... il est bien inférieur!

Par ailleurs, ta remarque sur les SPV qui sont pour toi soit chômeurs, soit à mi-temps, soit étudiants, je pense que tu peux la garder... Tu fais de quelques cas près de chez toi une généralité...

Franchement, ça me fait rire quand même... la nuit, vous voulez pas faire de garde, le week-end c'est un peu ça aussi... vous avez qu'à choisir vos victimes aussi! Le secourisme, on l'a dans la peau ou ne l'a pas mais quand on le l'a pas, on ne fait pas ce genre de métier (ou ce genre de passion dans le cas des SPV).
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Arès
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MessagePosté le: 09 Juil 2009, 20:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Les AP, qualifié pour, veulent faire de l'urgence ?
--> Certains, oui, d'autre non. Qui fait le trie ?

Les AP ont un délais d'intervention de 30 min ? (euh dsl, les SP, c'est combien déjà ? smile_gene )
--> Pour mon secteur, 20min grand max, on tourne plus dans les 10/15...

Les AP ne peuvent pas toujours assurer la nuit ?
alors on décharge sur les SP, merci.....

Les AP après et avant une garde doivent 12h de repos ? bien sur, on l'implique. oups, on a plus de SPV dispo...on fait comment ?



Je suis pour que les AP prennent une place plus importante dans notre système, mais rien que par tes réponses à mes questions si simple, nous voyons bien que cela n'est pas imaginable, à part quelques exceptions.




Pour la suspicion de trauma du rachis, perso, un membre de ma famille est dans le cas la, hors de question que je vois un relevage fait par 2 AP. car non, le SMUR ne se déplace pas systématiquement...
ambu34
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MessagePosté le: 09 Juil 2009, 20:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

on est formé pour prendre un patient en charge à deux donc il n'est pas mieux pris en charge chez l'un ou chez l'autre.

Pour ce qui est des délais d'interventions de combien est il pour les SP ??
Pour un AP il est exactement de 20min en urbain et de 30min en agglomération.

Pour ce qui est des SPV je n'ai pas fait une généralité mais par chez moi il y'en a beaucoup.

Pour ce qui est des urgences on choisi pas, on monte nos gardes et on assure les courses qu'il y'a.
Et il y'a beaucoup d'ambulanciers qui ne veulent pas monter les gardes en AP en tant que salariés, mais qui les montes en SPV, et au niveau du repos il n'y a pas de soucis byzarrement.
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Arès
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MessagePosté le: 09 Juil 2009, 20:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

un relevage à 2... pas faisable dans des conditions optimum pour la victime. Il faut être 3 minimum, 4 étant l'idéal pour certains cas.

Tu nous parle de course... arf quel mot à ne pas utiliser. Trop commercial ça, beaucoup trop... et perso, pas envie de voir ma vie ou celle de mes proches entre les mains de personne qui ont cette idée la du secours...
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MessagePosté le: 09 Juil 2009, 20:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

En urbain ambu34 c'est 5 à 10 min de délai d'inter un vsav ça fait quand même une sacré différence en milieu rurale c'est 20 min max on est encore en dessous d'une AP.
Chez toi toutes les suspicions de rachis sont médicalisées pas chez moi donc une AP à 2 pour le relevage c'est n'importe quoi.
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ambu34
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MessagePosté le: 09 Juil 2009, 21:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ecoutez messieurs restez dans votre bulle, sachez que nous sommes le seul pays d'europe a fonctionner comme ça, tot ou tard il y'aura que des professionnels pour ce qui est du secours a personne, que ce soit ambulancier ou pompier.
Sachez que l'on a une formation de 1an appelé DEA.
Sur ce je vous laisse, ça ne sert a rien d'essayer de dialoguer, bonne continuation.
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Arès
Invité






MessagePosté le: 09 Juil 2009, 21:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

je t'ai dis que je suis pour Ambu34...

mais pas avec les moyens actuels et pas pour tous.
Tu vois bien les differences tout de même ! admet le au moins !




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