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Le lyonnais
Passionné accro

Sexe: 
Inscrit le: 07 Jan 2008
Messages: 1016
Localisation: morancé playa
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Posté le:
21 Sep 2010, 21:50 |
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je trouve la sanction enorme comparé a des faits de violences qu'on entend tout les jours au info , ils prennent a peine du ferme et jsute un rappel a l'ordre alorsd que la un an ferme wahou |
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Proton
Modérateur

Sexe: 
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 9947
Localisation: csp-cavaillon.com (84)
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Posté le:
21 Sep 2010, 22:25 |
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engins-bspp
Vétéran

Sexe: 
Inscrit le: 06 Juin 2006
Messages: 4774
Localisation: sur la planète terre ( et sur mars pendant les vacances)
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Posté le:
21 Sep 2010, 23:12 |
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rhooooo mais enfin PROTON
tu sais bien que les petites raclures des quartiers ont toujours des circonstances atténuantes.... c'est pas de leur faute ils se sentent exclus
c'est pas pour autant que je suis du coté des pompiers qui ont fait ça car les conséquences auraient pu etres pires,
mais on nottera quand meme la difference de jugement suivant le métier qu'on fait et d'où on vient....
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_________________ certains mettent comme signature leurs formations, moi je te fais juste perdre 10 secondes :-) |
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Arès
Invité
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Posté le:
21 Sep 2010, 23:17 |
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vancilli94140 a écrit: | rhooooo mais enfin PROTON
tu sais bien que les petites raclures des quartiers ont toujours des circonstances atténuantes.... c'est pas de leur faute ils se sentent exclus
c'est pas pour autant que je suis du coté des pompiers qui ont fait ça car les conséquences auraient pu etres pires,
mais on nottera quand meme la difference de jugement suivant le métier qu'on fait et d'où on vient....
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Modère tes propos tout de même  |
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Nrs27
Référent SDIS-CS

Sexe: 
Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 4687
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Posté le:
22 Sep 2010, 07:52 |
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Bonjour,
Vancilli je n'ai pas compris le post de Proton de la même façon que toi, si ça avait été des personne typés qui avait été jugées beaucoup ici trouveraient normal le jugement, sauf que là c'est des pompiers qui "jouaient".
Par contre, vous avez pensé à celui qui a été brulé? il est pompiers aussi...., il a subit une sévice corporelle....et une sévice morale qui n'est quand même pas négligeable  |
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Evehou
!!! ---- BANNI ---- !!!
Inscrit le: 16 Mar 2010
Messages: 160
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Posté le:
22 Sep 2010, 09:18 |
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Nrs27 a écrit: | Bonjour,
Vancilli je n'ai pas compris le post de Proton de la même façon que toi, si ça avait été des personne typés qui avait été jugées beaucoup ici trouveraient normal le jugement, sauf que là c'est des pompiers qui "jouaient".
Par contre, vous avez pensé à celui qui a été brulé? il est pompiers aussi...., il a subit une sévice corporelle....et une sévice morale qui n'est quand même pas négligeable  |
Tss tss....
UN sévice corporel.... Et UN '' sévice '' moral ...masculin sévice...
Si tant que l'on puisse parler de '' sévice moral ''...
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C-Lia
Habitué

Sexe: 
Inscrit le: 26 Juil 2010
Messages: 146
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Posté le:
22 Sep 2010, 10:04 |
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Oui à mon gout il a surtout subit un "banal" accident......
Nous savons tous que les bizuitages sont fréquents chez les pompiers, et n'ont en aucun cas pour but de blesser....
Mais voila, celui ci a mal tourné......
Vous avez jamais essayé de faire une connerie, ou faire peur a qqun et ca a mal tourné, il s'est cogné la tête qque part ou autre...??
Car excusez moi, mais s'il faisaient une petite soirée pour fêter je sais plus quoi pour ce malheureux pompier, c'est certainement que ce dernier était consentant, et qu'il savais très bien ce qui allait lui arriver.... (il en à même surement déjà bizuité d'autres!)
Donc effectivement il y a des séquelles, effectivement l'acte n'a pas été anodin, mais je ne pense pas que ca avait pour but de blesser, c'est juste un pti jeu de pompiers qui a mal tourné.....
Donc effectivement la sanction me parait très lourde...
Enfin de toutes façons, on le savais que dès qu'on touche aux couilles d'un homme, ca se vexe...!  |
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Arès
Invité
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Posté le:
22 Sep 2010, 10:12 |
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A te lire C-Lia, tu cautionne les faits et regrette les sanctions prisent à l'encontre de ces Sapeurs Pompiers ? Regrettable.
Entre fêter un nouveau diplôme, et se retrouver enduit de produits et brulés...y a une grosse nuance que tu ne semble pas prendre en compte.
Quoi que l'on en dise, cet homme a subit des sévices corporels occasionnant des blessures. Son intégrité moral et physique a été mis à mal. Tiens, préserver l'intégrité physique et morale des personnes, n'est ce pas la l'une de nos missions ?? Ces Sapeurs Pompiers sont aller bien trop loin, a eux d'assumer désormais. |
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rprom1
Modérateur

Sexe: 
Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2369
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Posté le:
22 Sep 2010, 10:16 |
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C-Lia, le 13 septembre, sur un autre sujet a écrit: | Pour ma part, je ne suis pas encore SP, je vais passer les concours bientôt. |
C-Lia a écrit: | Nous savons tous que les bizuitages sont fréquents chez les pompiers, et n'ont en aucun cas pour but de blesser.... |
C'est du grand n'importe quoi... Tu n'es pas SP et tu te permets de dire que ça se passe très souvent dans le milieu SP ce genre de chose là. Lamentable !
Désolé de te dire ça mais non, on ne peut pas, en 2010, cautionner de tels agissements.
Entre faire une soirée et être réveillé en pleine nuit pour subir des sévices corporels, il y a une limite à ne pas franchir. Ces SP l'ont franchie, tant pis pour eux !
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Arès
Invité
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Posté le:
22 Sep 2010, 10:20 |
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Ahah Rprom1, tu me donne la une précision importante ! Je pensais trop, aux dires de C-Lia, qu'elle était SP ! Bien joué
PS: ceci dit ça fait peur de savoir que tu penses ainsi sans même être SP C-Lia et je crains le pire lorsque tu seras parmi nous... |
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C-Lia
Habitué

Sexe: 
Inscrit le: 26 Juil 2010
Messages: 146
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Posté le:
22 Sep 2010, 10:42 |
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Je vis avec un SP, je vois bien ce qui se passe dans certaines casernes.
Quand je parle de bizuitage je ne parle pas forcement d'agissements grave, ca peu aussi prendre en compte la bataille d'eau ou autre!
Je ne suis pas la pour dire que ca n'est pas grave, je donne juste mon avis, je pense que la sanction est très conséquente pour les actes qu'il y a eu.
De plus ce n'est pas parce que je ne suis pas Sp que je ne peux pas dire ce que je pense, car excusez moi, mais on parle de prison FERME pour un bizuitage qui a mal tourné, mais sans vouloir jeter une pierre dans une mare de boue, pourquoi aucune sanction n'est prise lorsqu'il y a mort ou blessures par des policiers??
Voila, le naturel reviens au galop sur ce forum, c'est a celui qui pourrira le plus les autres.
Je ne pense en aucun cas avoir critiqué les dires de qui que ce soit en répondant a ce poste, mais juste donné mon avis en essayant de relativiser certaines choses...
En tous cas, bravo rprom1, visiblement tu t'ennuie vraiment pour rechercher les dires de chaques personnes!  |
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Arès
Invité
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Posté le:
22 Sep 2010, 10:53 |
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Tu a une vision erroné des choses. Tu mélange bataille d'eau et brulures des parties génitales... Vivre avec un SP ne signifie pas tout connaitre. Perso, comme beaucoup ici je pense, je n'ai JAMAIS eu de bizutage que ça soit chez les Pompiers ou même en gendarmerie.
Tu peux dire ce que tu penses oui. Et nous aussi. Tes paroles sont insensés, infondés, et irrespectueuse envers le collègue blesser. Les actes commis sont contraires a tout ce que l'on attend d'un Sapeur Pompier. On peux pas relativiser tout de cette manière.
Ils ont prit ferme oui. Mais si ils font la moitié en ferme, ça sera bien tout.
Aucunes sanctions prise lorsqu'un policier tue ou blesse un individu ? Encore une fois tu parle sans connaitre. L'agent de police ou le gendarme blessant ou tuant quelqu'un est systématiquement mis en examen et suspendu dans l'attente du jugement qui cherchera à identifier le cadre légal d'intervention. En gros, l'usage de la force ayant entrainé blessure ou mort est il justifié (légitime défense par exemple). Hors, je ne pense pas que bruler les testicules d'un collègue soit obligatoire... |
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rprom1
Modérateur

Sexe: 
Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2369
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Posté le:
22 Sep 2010, 10:54 |
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C-Lia a écrit: | En tous cas, bravo rprom1, visiblement tu t'ennuie vraiment pour rechercher les dires de chaques personnes!  |
Merci c'est gentil...
Cependant, comme tu dois le voir, je suis modo sur ce forum. Je lis donc quasiment tous les messages postés sur le forum. Il ne m'a fallu que 30 secondes pour retrouver ton message, pas une de plus.
Si tu n'apprécies pas que l'on te mette face à tes contradictions, c'est pas mon problème.
Ce que je n'apprécie pas, c'est que tu fasses d'un cas dont tu entends parlé des généralités totalement infondées. Oui les batailles d'eau existent dans les casernes mais on est très très loin des sévices infligés à ce SP saisonnier. Une bataille d'eau ne peut pas être rangé derrière le terme "bizutage".
Contrairement à ce que tu penses, je ne suis pas là pour pourrir les gens. Tes propos concernant cette affaire sont dénués de sens. Comment peut-on cautionner de tels agissements ? Mets-toi une seule seconde à la place de la victime... tu comprendras (peut être) !  |
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C-Lia
Habitué

Sexe: 
Inscrit le: 26 Juil 2010
Messages: 146
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Posté le:
22 Sep 2010, 11:03 |
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Ce qui me pose problème c'est la façon de tout de suite rabaisser les gens qui ne pensent pas comme vous....
Je ne suis pas Sp, et alors? J'en connais peut être plus que certaines personnes qui se disent Spv et qui se pointe qu'1 fois par mois en caserne...
Donc certes je ne suis pas dedans au quotidien, mais j'ai le droit d'exprimer un avis..
Je ne dis pas que c'est pas grave, au contraire, je dis juste qu'il faut remettre les choses a leur place... (c'est juste mon avis..! )
Des dommage et intérêts, une suspension, une sanction, oui, mais je trouve juste que la prison ferme est une chose importante et pas forcement coordonnée aux agissements qui ont eu lieux.
Car effectivement les faits au final sont graves, mais a la base, (même s'ils auraient pu réfléchir un peu avant), cela partait d'un (mauvais) jeu, et ils n'avaient certainement pas la volonté de nuire....
Voila, je ne dis pas qu'il faut fermer les yeux, je trouve juste la peine pas appropriée....
Et je le dis, car le but d'un forum est de partager des avis ;)
Après je ne connais pas la gravité des blessures du spv, je sais juste que si j'étais a sa place, et que mes blessures ne sont pas irréversibles, je serais pas forcement réjouie de voir des Sp, peut être mariés et pères de famille, devoir quitter leur emploi et leur famille pour faire de la prison ferme....
Peut être que je me trompe, mais ca me semble vraiment énorme comme sanction....
(je ne critique à aucun moment le fait qu'il y ai eu une plainte de déposée, mais uniquement le choix de la sanction prise). |
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Nrs27
Référent SDIS-CS

Sexe: 
Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 4687
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Posté le:
22 Sep 2010, 11:05 |
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C-Lia a écrit: | c'est certainement que ce dernier était consentant, et qu'il savais très bien ce qui allait lui arriver.... |
ça n'est pas forcément une excuse, d'ailleur dans l'EN les bizutages, même lorsque la victime est consentente sont interdit depuis 1998
Et d'ailleurs dans ce cas la victime n'était pas consentente ...suaf s'il parle en dormant .
De plus on parle de brulure aux partie génitale, mais relisez, il n'y a pas que là.
C-Lia, il y a une différence entre un petit jeu où on se mouille, etc... (pas forcément toujours agréable) où après on nettoie et on range tout, et un bizutage où on casse des chose ou blesse quelqu'un , non? |
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