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chantal66fr
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MessagePosté le: 26 Fév 2011, 20:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonsoir, pourquoi créer une polémique !!!

Dans la profession il y a des spp et des spv ... ensuite il y a des SPV qui veulent en faire leur profession ... ils respectent la loi et passent un concours pour devenir spp en sachant qu'ils ont 3 ans pour trouver une place ... et là... on change les règles, on invente des nouveaux satuts ... les sdis ne respectent même pas les textes qui les régissent ... et encore c'est nous en étant dans notre droit qui en prenons plein la tête !!!

donc :

1/ il y a des postes vacants en raison des départs à la retraite
2/ il y a du travail puisque les interventions sont en constante augmentation
3/ il y a des inscrits sur liste d'aptitude

donc les SDIS les recrutent des inscrits sur liste d'aptitude.

Les lois sont bafouées ... on avertit nos instances fédérales ... un peu dans la m**** parce qu'elle à l'initiative de ces nouveaux statuts ... elle laisse pourrir la situation ... des syndicats s'en préoccupent et bien moi je dis MERCI et si un jour j'ai la chance de devenir SPP, OUI je leur en serait reconnaissant parce que pour l'instant ce sont les seuls à défendre la profession.

Une petite parenthèse les SPV qu'on retrouve quasi tous les jours en garde postée, c'est souvent parce qu'ils n'ont pas d'autre choix (pas de chomage, pas de RSA etc...) titulaire du concours, devant financer les déplacements pour espérer être recruter et donc devant rester disponible pour d'éventuelle convocation et là on leur propose de devenir volontaire civique 35 h/semaine pour encore moins cher de l'heure et de compléter leur revenu en prenant des gardes SPV en plus, mais attention pour 600€ par mois ils n'ont pas le droit de s'absenter pour un éventuel recrutement, donc pendant qu'ils sont volontaires civiques ils perdent leur concours !

Dis-moi GI c'est quoi un emploi civique si c'est pas un emploi précaire ? j'attends ta réponse avec impatience.
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seneque
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MessagePosté le: 26 Fév 2011, 21:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

chantal66fr a écrit:
les sdis ne respectent même pas les textes qui les régissent ...

Si ils respectent les lois, c'est l'utilisation qui en est faite qui pose souci !
Pour être un bon directeur il faut faire plaisir aux élus et faire des coupes budgétaires, dommage que beaucoup ne voient pas plus loin...

a+

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Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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chantal66fr
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MessagePosté le: 26 Fév 2011, 21:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

ok sénèque,

on va dire qu'ils la contournent, du fait qu'un volontaire civique signe également un engagement SPV, mais la FNSPF est formelle un volontaire civique ne peut faire d'opérationnel.

Par contre, j'ai dernièrement lu un avis de recrutement pour SPV en CDD de 3 ou 6 mois renouvelables, peux-tu nous en dire un peu plus sur les textes concernant les SPV en CDD


http://www.sdis74.fr/

dans la rubrique recrutement :


Recrutement Sapeurs-Pompiers Volontaires


Intitulé : 2 sapeurs-pompiers volontaires en contrat à durée déterminée
Avis de vacances du 18/02/2011
Référence : 2011-16
Type de poste : CDD
Mission : Le Service Départemental d’Incendie et de Secours de la Haute-Savoie

recrute

2 Sapeurs-Pompiers Volontaires en Contrat à Durée Déterminée
à compter du 1er mars 2011
au CS Evian
Profil :

- 1 SPV (non probatoire) en CDD de 3 mois renouvelable
- 1 SPV (non probatoire) en CDD de 6 mois renouvelable
Formations et
connaissances :
Rémunération : Les candidats retenus exerceront les emplois d’Equipier, Chef d’Equipe ou Chef d’Agrès en fonction des qualifications détenues.
Localisation du poste :

Centre de Secours d'Evian (Groupement du Chablais)

Les candidatures manuscrites, accompagnées d’un curriculum vitae détaillé et d’une photo d’identité récente, devront être adressées, au plus tard, le 28 février 2011 à l’adresse suivante :


Monsieur le Président du Conseil d’Administration
du Service Départemental d’Incendie et de Secours de la Haute-Savoie
Groupement Ressources Humaines
6 rue du Nant – BP 1010
74966 MEYTHET Cedex

Pour tous renseignements complémentaires, contacter le Groupement des Ressources Humaines au (( 04.50.24.37.64).

Les candidatures (lettre de motivation manuscrite + CV) sont à adresser en précisant le N° d'avis de vacances à l'adresse suivante :

M. le Président du Conseil d'Administration du SDIS74
Groupement des Ressources Humaines
6 rue du Nant - BP 1010
74966 Meythet Cedex

Pour tout renseignement complémentaire contactez le 04 50 24 37 7


Par avance Merci
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ambu66
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MessagePosté le: 26 Fév 2011, 22:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Chantal t'es SPV dans le 66 ou juste detentrice du concours ?

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hatman
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MessagePosté le: 26 Fév 2011, 23:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Ca n'apportera qu'un petit plus au débat, mais, à mon humble avis, les emplois civiques, oui mais pas trop.

Je suis passé par la case SPVC, j'ai fais mes 2 ans (en groupement et non en CSP), je n'étais pas SPV et ça m'a permis de le devenir, de passer le concours, et d'être recruté dans le SDIS.

A mon sens, on est bien dans une logique "contrat moral" entre le SDIS et le volontaire, tu montres que tu en veux et tu as une place.

Bien évidement, loin de moi l'idée de dire que tout les volontaires civiques ne sont pas motivés mais il faut que le SDIS joue le jeux.
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chantal66fr
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MessagePosté le: 27 Fév 2011, 06:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Si ça se passait encore comme pour toi, pourquoi pas !

Mais aujourd'hui, tu es SPV, tu montres que tu en veux, tu passes le concours, et on recrute des volontaires civiques en te laissant perdre ton concours et en te répondant c'est pas grave puisque tout SPV pourra devenir SPP sans passer le concours !!!

Trouves-tu qu'on est toujours dans une logique de "contrat moral" entre le SDIS et le volontaire ?
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Proton
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MessagePosté le: 27 Fév 2011, 07:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut.

L'idéal serait alors d'embaucher ces SPV en CDI après un CDD de 6 à 24 mois ?

Au moins plus de concours (et les débats que ça entraine sur leur légitimité et leur équité) mais un procédé quais-similaire au secteur privé... smile_hehe :mrgreen:

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GI
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MessagePosté le: 27 Fév 2011, 08:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

je comprends le coup de flip des jeunes qui s'y voyaient déjà, et qui réalisent que les mois sont passés et qu'ils vont perdre le bénéfice du concours. mais ca ne doit pas faire dire n'importe quoi.

sans rentrer davantage dans le détail,
pour moi la précarité, c'set l'intérim, les contrats de quelques jours, semaines, mois, pour le smic ou à peine plus. rupture sans crier gare en quelques jours possibles, ou même sur le champ.
Un contrat de 12 mois ou plus, dans le monde d'aujourd'hui, je suis désolé de vous dire que ce n'est pas de la précarité.

600 euros d'argent de poche par mois, c'est pas énorme, mais c'est beaucoup plus que les spa il y a quelques années... et ne me dites pas qu'il y en a qui sont chargés de famille...

par ailleurs, c'est certainement un bon tremplin lors de l'oral du concours spp, comme jadis les spa.

Après, le raisonnement "le spvc prend la place d'un pro", je n'adhère pas à ce type de propos, d'abord parce que c'set faux, ce n'set pas l'esprit du spvc, (par contre le contrat spp cdd prévu il y a quelquse années déjà et que les sdis n'avaient encore jamais mis en oeuvre à ma connaissance, ca ca devrait faire bondir les sydnicats : une fonction de C/A, c'set soit spv saisionnier, soit spp, mais pas spp cdd ! ) ,
et ensuite car stigmatiser les catégories sp entre elles, c'est le pain quotidien des syndicats spp (et c'est pour ca que je mets sur le même plan spv en garde postée et spvc, car pour les syndicats, c'est le même combat, leur lutte n'est pas nouvelle, même si sur ce forum on n'en parle pas. et désolé pour Seneque si je ne fais pas de nuances enter les syndicats spp) , mais il faut dépasser le corporatisme primaire.


Tout ca parce que il y a eu x millers de places offertes, pour "seulement" une centaines de places effectives...


Dernière édition par GI le 27 Fév 2011, 09:00; édité 1 fois
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seneque
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MessagePosté le: 27 Fév 2011, 08:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Attention ! Je crois que certains confondent SPV Civique et SPV sous Contrat (SPVC).
Les SPVC sont des "intérimaires" de SPP.
Leur contrats sont conclus pour des hausses temporaires d'activité ou pour un remplacement limités dans le temps. Ce sont des SPV et partent en inter.
Leur statut est défini par le décret 2009-1208.

Lidée édictées bien mais comme dans le privé on perenise le ponctuel et on a des sous SPP sans avenir de carrière remplacés par un autre a la fin du contrat !

Proton ce que tu dis existe déjà, après recrutement les SPP sont stagiaires pendant au moins un an et peuvent être virés (et ça arrive).

a+
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GI
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MessagePosté le: 27 Fév 2011, 09:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

dans tous mes messages j'ai utilisé spvc pour désigner les contrats civiques.
plus qu'à relire tout depuis le début en regardant si effectivement il n'y a pas eu confusions d'un post à l'autre
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GI
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MessagePosté le: 27 Fév 2011, 09:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

seneque a écrit:

on perenise le ponctuel et on a des sous SPP sans avenir de carrière remplacés par un autre a la fin du contrat !

a+


je m'éloigne du sujet,
mais en même temps, il faut savoir ce que l'on veut.
tout le monde sait bien que le bon sens commanderait chez les spp de mettre en place des contrats courts, de 5, 10, 15 ans afin d'avoir une pyramide dse âges saine, dans une profession extrêmement pénible, et une pyramide hiérarchique naturellement en forme de cône, ce qui est le fondement de notre organisation opérationnelle.

On préfère rester comme ca, avec l'avancement quasi-automatique, et un poste à vie.
l'avantage que procurent les spv et les contrats civiques, c'est que dans 10 ans, il y aura toujours dse hommes du rang, donc des gens à commander, quand les spp, eux, seront à 80% (minimum) sous-offs.

bon c'set vrai, cette fois je suis polémique.
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chantal66fr
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MessagePosté le: 27 Fév 2011, 09:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci Seneque

Donc si je résume, depuis les derniers concours de 2009 où environ 2000 candidats ont été inscrits sur Liste d'Aptitude en plus de ceux encore inscrits des concours 2007 et 2008, ont été mis en place :

- fin 2009 les SPVC sapeur pompier volontaire par contrat, en fait des SPV en CDD pour un an maximum, payés sur la base indiciaire de la FPT, mais sans aucune possiblité de carrière puisque maxi au bout d'un an le SDIS signe avec un autre et ainsi de suite ...

- en 2010 les Volontaires Civiques pour 6 ou 24 mois à 600€ par mois, SPV de fait puisque on leur fait signer un engagement SPV pour qu'ils puissent faire de l'opérationnel, à la fin du contrat le SDIS signe avec un autre et ainsi de suite ...

- Pour 2011 est prévu le recrutement des SPV / SPP sans concours ! et donc des SPP qui seront agent non-titulaire de la FPT ...

Je ne parle même pas des "passerelles" et de la refonte de la filière ...

Quoi d'autres ???? Tout ça avec l'aval de la FNSPF et sans aucune mobilisation de la profession !!!

Je ne vois absolument plus aucune raison pour que les SDIS recrutent les titulaires actuels du concours ...
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gimou
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MessagePosté le: 27 Fév 2011, 09:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour a tous

Salut "chantal66fr" tu a trés bien résumé smile_top jespere que certain comprendrons les messages qu'on essai de faire passer et que l'on ne fait pas que baver sur qui que ce soit ,mais plutot d'avertir qu'avec ce type de recrutement (emplois civiques) il y a des risques pour l'avenir des svp et spp .

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MessagePosté le: 27 Fév 2011, 10:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Proton a écrit:
Salut.

L'idéal serait alors d'embaucher ces SPV en CDI après un CDD de 6 à 24 mois ?

Au moins plus de concours (et les débats que ça entraine sur leur légitimité et leur équité) mais un procédé quais-similaire au secteur privé... smile_hehe :mrgreen:


enfin quelqu'un qui a compris ce que le gouvernement veux faire , excuser moi mais le gouvernement veux se débarrasser de toutes organisation des secours en France au profits de privées statutaire par une loi gouvernementale , c'est un projet qui tient a cœur plusieurs membres du gouvernement depuis au moins 10 ans déjà , en gros on vas morfler comme cela c'est passer pour la sncm a marseille , france telecom,edf/gdf et tant d'autres entreprise gouvernementale qui partent au privée

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GI
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MessagePosté le: 27 Fév 2011, 11:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

chantal66fr a écrit:

Donc si je résume, depuis les derniers concours de 2009 où environ 2000 candidats ont été inscrits sur Liste d'Aptitude en plus de ceux encore inscrits des concours 2007 et 2008, ont été mis en place :

tu es en train de dire que les sdis ont mis sur liste d'aptitude, sur 3 ans, plus de 10% des effectifs totaux spp !
c'est effectivement vraiment scandaleux. Et c'est clair, il n'y a pas de place pour toute le monde. qu'y peut la fédé ? à mon avis rien. Qui est responsable de ce gâchis ? les sdis assurément. La moindre des choses seraient de prolonger la validité du concours.

chantal66fr a écrit:

fin 2009 les SPVC sapeur pompier volontaire par contrat
en 2010 les Volontaires Civiques pour 6 ou 24 mois

on parle de quelle volumétrie là ?


chantal66fr a écrit:


Pour 2011 est prévu le recrutement des SPV / SPP sans concours ! et donc des SPP qui seront agent non-titulaire de la FPT ...

Si tu veux absolument l'emploi à vie, va dans une filière qui est moins bouchée, et puis fait spv à côté. Simple suggestion.


chantal66fr a écrit:


Je ne vois absolument plus aucune raison pour que les SDIS recrutent les titulaires actuels du concours ...


Je n'ai pas tout à fait la même analyse, je vois surtout que les sdis n'ont pas la nécessité d'organiser un concours, car il suffit de taper dans les listes hyper longues, enfin jusqu'à un certain point, parce que plus on descend dans le classement, plus le niveau est bas...
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