Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 31 Oct 2011, 07:48

http://www.leprogres.fr/jura/2011/10/30/5-515-euros-de-samu-pour-avoir-ete-transportee-par-les-pompiers

Citation:

Etival. C’est la note que l’Assurance maladie du Jura et la complémentaire santé de Sylvette Petetin ont dû rembourser au Samu de Saint-Claude, pour 1 h 30 d’intervention et 32 km aller-retour. L’assurée ne s’explique toujours pas ce montant alors que ce sont les pompiers qui l’ont transportée à l’hôpital.

Entre la Sécurité sociale, le Samu et l’hôpital de Saint-Claude, il est bien difficile d’avoir le bon interlocuteur. « De quoi vous mêlez-vous ? Vous n’avez rien payé dans cette histoire », a même répondu une conseillère de l’Assurance-maladie du Jura à Sylvette Petetin, lors de l’une de ses multiples demandes d’explications. Oui car, même si sur la facture de 5 515,74 euros cette habitante d’Etival n’a absolument rien déboursé, elle reste soucieuse de l’argent public.

« Et puis, cela me touche de près, j’ai bien cru que j’allais y passer ce jour-là », ne pourra jamais oublier Sylvette Petetin. Ce jour-là, c’était le 30 avril dernier. A 22 heures, celle que tout le village des Piards connaît pour son travail derrière le comptoir de l’unique bar de la commune, est victime d’un décollement de la plèvre (voir ci-dessous). Une heure trente plus tard, elle est admise au centre hospitalier de Saint-Claude. Un laps de temps qui correspond très exactement à la durée de la mobilisation d’un médecin et d’une infirmière du Samu, facturée à l’hôpital de Saint-Claude, qui en demandera le remboursement à la Sécu.

« Les tarifs 2011 du Samu s’élèvent à 1 800 euros la demi-heure. Et peu importe la distance parcourue, c’est le temps qui compte, précise Laurent Mouterde, directeur par intérim de l’hôpital haut-jurassien. » Sur la base de trois fois une demi-heure, le compte est bon. Les 32 km parcourus par le Samu cette nuit-là ont coûté plus de 5 500 euros aux contribuables jurassiens. « Le public ne réalise pas à quel point le secours à victime coûte cher. Un quart d’heure d’hélicoptère, c’est entre 7 000 et 8 000 euros », complète le directeur de l’établissement sanclaudien.

Sauf que, dans cette affaire, le Samu n’a pas transporté la victime. Ce sont les pompiers qui s’en sont chargés. « Mon premier réflexe a été de prendre le journal, à la rubrique des urgences, pour savoir qui appeler. J’ai alors composé le 39 66 (N.D.L.R. : médecin de garde). Et ce sont eux qui ont dû demander une prise en charge par le Samu », pense comprendre Sylvette. Sur place, le médecin du Samu prévenu par le 15, via un médecin de garde, n’avait sans doute pas mesuré la gravité de la situation. Il s’était rendu aux Piards, dans un véhicule non médicalisé, rendant impossible le transport de la victime par ses soins. Le médecin doit donc faire appel à une ambulance des pompiers. Les interventions de ces derniers ne sont pas payées par l’Assurance-maladie, mais par le conseil général, au travers d’une cotisation versée par toutes les communes du département. Le Samu n’a pas souhaité commenter ce couac de 5 515,74 euros dans son organisation.

Boris Ivanoff

Il est succulent de lire les commentaires de cet article....il est succulent aussi de se rendre compte que certains commencent à ce rendre compte du coût des secours, et commencent aussi à réfléchir à la cohérence du fonctionnement de ceux-ci....

forny

Posté le: 31 Oct 2011, 08:11

Il est clair que la meme inter prise en charge à 100% par les SP , niveau secouriste , paramédicale et médicale serait revenu bien moins cher ...

Posté le: 31 Oct 2011, 09:45

VERDI 14 a écrit:

Il est clair que la meme inter prise en charge à 100% par les SP , niveau secouriste , paramédicale et médicale serait revenu bien moins cher ...

euh..a qui ?
- la victime a reçu un relevé , mais rein déboursé..donc, c’est la secu qui paye. donc les cotisants. donc la collectivité
- les sdis facturent les carence AP. quid des inter médicalisées ?
- c'est quoi le cout de revient de la même inter par des SP ? parce que c’est les impôts...aussi la collectivité
- sachant que encore un fois, faut comparer ce qui est comparable. notamment, la différence de salaire entre un medecin SPV et un smuriste . être moins cher en ne payant pas les gens, c'est spas très dur..surtout quand les intervenants subventionnent eux même le système en le faisant quasi gratos !

sinon, effectivement, c’est à se pisser dessus, les réactions de la compréhension du système de secours... par le journaliste aussi Big_sourire

Posté le: 31 Oct 2011, 10:33

zagamore a écrit:

- les sdis facturent les carence AP. quid des inter médicalisées ?

Les SDIS ne facturent que les interventions ne se rattachant pas directement à l'exercice de leurs missions.
Les carences d'ambulances privées ou les interventions sur les réseaux routiers et autoroutiers privés en font partie.

Mais dans le cas présenté par l'article, on est clairement dans le secours d'urgence (détresse vitale de la victime). Donc le SDIS n'a aucun recours pour facturer cette intervention, et ne doit de toute façon pas le faire, puisque que c'est exactement sa mission, que d'oeuvrer au secours d'urgence avec les autres services concernés. Chaque service mettant la main à sa poche pour sa contribution j'imagine.

Posté le: 31 Oct 2011, 11:33

.../...

Posté le: 31 Oct 2011, 11:40

si tu peux me détromper, n'hésite pas GI Wink

Posté le: 31 Oct 2011, 13:42

Caporal Will a écrit:

zagamore a écrit:

- les sdis facturent les carence AP. quid des inter médicalisées ?

Les SDIS ne facturent que les interventions ne se rattachant pas directement à l'exercice de leurs missions.
Les carences d'ambulances privées ou les interventions sur les réseaux routiers et autoroutiers privés en font partie.

Mais dans le cas présenté par l'article, on est clairement dans le secours d'urgence (détresse vitale de la victime). Donc le SDIS n'a aucun recours pour facturer cette intervention, et ne doit de toute façon pas le faire, puisque que c'est exactement sa mission, que d'oeuvrer au secours d'urgence avec les autres services concernés. Chaque service mettant la main à sa poche pour sa contribution j'imagine.

Bonjour,

Peut être qu'il faut distinguer la facturation du paiement. Cela fait longtemps que les hôpitaux envoient les factures aux malades, non pas pour les faire payer, mais pour les sensibiliser au coût. C'est ce qui a été fait ici.
Pour le SDIS, la seule est unique différence c'est que lui n'envoie pas la facture donc la personne ne sait pas combien ça coûte. Dans le cas du SAMU ou du SDIS, c'est la collectivité qui paye.

On peut d'ailleurs se demander si les SDIS ne devraient pas envoyer les factures pour "sensibiliser". Un casque F1, ça coute 350 Euros, un ARI ça coûte dans les 2500 Euros et une tenue de feu à coûte dans les 1500 Euros. Quand tu déplaces 4 gars pour un feu de corbeille à papier, les 4 gars ont pour 2500+350+1500 x 4 = 17.400 Euros de matos sur le dos... et ils sont dans un joli camion qui a coûté au bas mot 350.000 Euros à la collectivité.

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 31 Oct 2011, 16:40

Oui sensibilisé c'est bien , mais il ne propose pas d'alternative par exemple pour désaturé les URG ce qui a mon sens est aussi important .

Il n'y a pas de campagne pour le grand publique afin que le message passe , entre une douleur aux dents et un infarctus , l'urgence est bien d'un point de vue personnel .
J'ai pour habitude de dire qu'il n'y a pas d'urgence , mais que des gens pressé Big_sourire

.

Citation:

Les SDIS ne facturent que les interventions ne se rattachant pas directement à l'exercice de leurs missions

Effectivement c'est le nouveau référentiel SAP .Ceci dit tout systéme a ces failles et les facturations entre service publique continue .

Citation:

- sachant que encore un fois, faut comparer ce qui est comparable. notamment, la différence de salaire entre un medecin SPV et un smuriste . être moins cher en ne payant pas les gens, c'est spas très dur..surtout quand les intervenants subventionnent eux même le système en le faisant quasi gratos !

On est d'accord mais le résultat au final c'est un coût moindre pour la collectivité avec des SPV secouristes , médecins et infs .

Les gens ne comprennent rien au systéme de secours français c'est un fait , il font le 18 et au final c'est le médecin de garde qui se déplace , il font le 15 et c'est les pompier qui viennent ...
Quand je fais un PSC 1 , les gens ne comprennent pas plus lors des explications sur les plateforme de demande de secours .

Posté le: 31 Oct 2011, 19:08

VERDI 14 a écrit:

On est d'accord mais le résultat au final c'est un coût moindre pour la collectivité avec des SPV secouristes , médecins et infs .
.

effectivement, les secours, c’est moins cher quand on paye pas les secouristes Big_sourire

ps : j’édite :

VERDI 14 a écrit:

entre une douleur aux dents et un infarctus

" allo docteur, je me sens pas bien. j'ai bobo parout . ca m’inquiète. pis ça fait mal dans la mâchoire, à gauche surtout"..." z'etes fumeur ? ..oui ? "
moi je dit qu'en se débrouillant bien, le quidam motivé et paniqué de base doit bien réussir à se faire héliporté un doc pour sa carie qui craint sur ce genre d’appel... Big_sourire

Posté le: 31 Oct 2011, 20:32

Le système SAP est totalement contre-productif en France. Une usine à gaz. Chère, et inefficace...

Ça pourrait faire du bien que des gens extérieurs foutent le nez là-dedans...

@+