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Radios tactiques chef d'agrès / binomes


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seneque
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MessagePosté le: 26 Jan 2012, 12:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut,

dans mon sdis des essais sont en cours.
des retour que j'en ai eu :
- antares avec micro déporté plutôt pas mal dans le sens CA vers BAT, moyen sens BAT vers CA.
- antares avec osteophone : nickel dans les 2 sens.

des tests ont été fait sur plusieurs marques, je ne sais pas quelle marque a été préférée, a priori pas mal d'eccarts entre les modèles !
J'essairai de savoir quelle marque a été retenue.

problématique de l'osteophone sont installation. très bien si le casque est équipé, juste un fil a connecter au portatif, mais le coût rend difficile la dotation individuelle...

a+

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Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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pl.lamballais
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MessagePosté le: 26 Jan 2012, 12:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

seneque a écrit:
salut,

dans mon sdis des essais sont en cours.
des retour que j'en ai eu :
- antares avec micro déporté plutôt pas mal dans le sens CA vers BAT, moyen sens BAT vers CA.

Peut-être se poser la question de la manière dont on l'utilise? Ou plutôt de la manière générale dont le BAT travail. Si par exemple le gars a tout un tas de bazars sur lui, ou n'a pas vraiment idée de comment tenir le tuyau le plus simplement possible, cela peut augmenter la difficulté de gestion de la radio.

Je me souviens d'une FIA que j'avais encadré et dans laquelle un stagiaire avait pas mal de difficultés dans les établissements.
J'avais pris un peu de recul pour essayer de comprendre. J'avais ensuite pris tout le groupe et désigné deux stagiaires: un qui se débrouillait bien et l'autre en prise avec des difficultés permanentes. Je leur avais simplement dit de courir 50m et revenir et demandé au groupe de regarder.

La conclusion était sans appel: celui qui avait des difficulté courraient n'importe comment. Pourquoi? Rangers pas à la bonne taille, casque mal réglé, ceinturon qui tenait pas. Le pauvre gars passait sont temps à se préoccuper de tout ces "détails" ce qui polluait tout son travail. Une fois ces "détails" réparé, il est devenu nettement meilleur.

Bonne leçon qui fait que désormais, je regarde les points de "détails" qui souvent explique la défaillance de ce qu'on considère comme "important".

Amitiés
Pierre-Louis

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"Y a t-il un danseur de claquettes au bar du mess des officiers?" (WJ)
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brembored
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MessagePosté le: 26 Jan 2012, 13:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

pl.lamballais a écrit:
à propos des combats de 1940 contre les Français: "Ni leur commandement ni leur liaison radio n'étaient à la page.

Le fil rouge, sur le bouton rouge.
Le fil vert, sur le bouton vert. :mrgreen:

70 ans après on est guère meilleurs quand on voit comme ça court dans tous les sens et de façon déconstruite sur le moindre feu où il y a plus de 3 engins...

En soi, est-ce grave de rester en analogique si ça ne dépasse pas le cadre géographique d'un feu d'entrepôt?
(ou pour un ascenseur bloqué... pratique aussi...)

A-t-on une imposition d'utiliser Antares même en "réseau tactique"?
Quelle est la portée, en intérieure, des petites radios Décat vs portatifs Antares?

Chez nous les CA ont une double bandoulière pour avoir un portatif en liaison avec le CDG et un autre avec le BAT.

Paradoxalement, la départementalisation freine ce genre d'initiatives
Si demain on va au Décat du coin et qu'on s'achète 6 radios pour mettre dans le FPT, au prochain feu avec des renforts on va se faire allumer, on est pas dans le cadre, normal

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Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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MessagePosté le: 26 Jan 2012, 13:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

Google est notre ami :

Petite motorola à 30€ seulement !! smile_dort
http://www.decathlon.fr/talkie-walkie-t4-id_8179542.html
6km de portée "selon environnement" : ça doit suffire pour un feu d'entrepôt de 200m de long ou un feu de cave même en sous-sol...

Un laryngophone pour aller avec, 20€ !!
http://www.decathlon.fr/laryngophone-id_6364211.html
à voir si ça passe sous le casque mais peut-être bien que oui...

Et dire qu'en 2012 on envoie encore des binômes dans le noir et la fumée sans savoir où ils sont, ce qu'ils voient et ce qui leur arrive...
Comme on est trop forts, les pompiers français, wah !! smile_peur
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pl.lamballais
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MessagePosté le: 26 Jan 2012, 13:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
Google est notre ami :

Petite motorola à 30€ seulement !! smile_dort
http://www.decathlon.fr/talkie-walkie-t4-id_8179542.html
6km de portée "selon environnement" : ça doit suffire pour un feu d'entrepôt de 200m de long ou un feu de cave même en sous-sol...

Un laryngophone pour aller avec, 20€ !!
http://www.decathlon.fr/laryngophone-id_6364211.html
à voir si ça passe sous le casque mais peut-être bien que oui...

Et dire qu'en 2012 on envoie encore des binômes dans le noir et la fumée sans savoir où ils sont, ce qu'ils voient et ce qui leur arrive...
Comme on est trop forts, les pompiers français, wah !! smile_peur

http://www.dailymotion.com/video/x221sq_pub-clio-pas-assez-cher-mon-fils_auto

Big_sourire Big_sourire Big_sourire Big_sourire Big_sourire Big_sourire

Pierre-Louis
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seneque
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MessagePosté le: 26 Jan 2012, 16:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

pl.lamballais a écrit:

Peut-être se poser la question de la manière dont on l'utilise? Ou plutôt de la manière générale dont le BAT travail.


Le problème vient du rendu dans le micro avec un masque d'ARI sur la tête. test effectués hors intervention le problème est le même.
Tout les problèmes dans les SDIS ne sont pas issus de la formation... Wink

a+
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Casper49
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MessagePosté le: 26 Jan 2012, 16:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

pl.lamballais a écrit:


Quand Casper49 écrtit "Mais les il existe un max d'appareil pro avant de tomber dans le TW décathlon à 50€" je suis d'accord que cela existe. Mais pourquoi faire? Pourquoi justement ne pas équiper tout le monde en radio à 50 Euros les 2? Elles vont casser? Oui, si elles tombent. Comme toutes d'ailleurs. Et alors? On les changera. A l’extrême si on dit "Oui, mais tu comprends si la BAT a sa radio qui pète?" Sauf qu'à 50Euros les deux, chaque gars du BAT aura la sienne!
Et si elles n'ont que 50m de portée, justement ça tombe bien car on parle de tactique. Or la tactique se limite au champs de bataille. Au dela cela s'appelle de la stratégie.


Certe, mais l'idée de dire, "si ça tombe en panne c'est pas grave parce que c'est pas cher" ne me satisfait pas. J'aime autant que ça ne tombe pas en panne quand le gars est à l'attaque :-D

Il existe du matos pro, qui va de 200 à 600€ la bête ce qui reste raisonnable comparé au 1500€ d'un ANTARES. Autre inconvénient du TW "decathlon", c'est que tout le monde est suscetpible de se trouver sur ta fréquence de travail. Et en ville, nombreux sont les chantiers qui pourraient te polluer au moment même où tu informes ton chef d'agrès qu'il y a une bouteille de gaz ou un victime a secourir.

Quant à équiper aussi les équipiers, certains RETEX font état que 6 personnes à parler sur le même canal c'est vite le bordel. Le binome étant indissociable, l'équipier reste à proximité de son chef et profite en même temps de la conversation. Surtout si le chef est équipé d'un micro / HP déporté.

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On hérite pas de la Terre de nos ancêtres mais on l'emprunte à nos enfants (A.C.)
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brembored
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MessagePosté le: 26 Jan 2012, 17:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Casper49 a écrit:
Quant à équiper aussi les équipiers, certains RETEX font état que 6 personnes à parler sur le même canal c'est vite le bordel. Le binome étant indissociable, l'équipier reste à proximité de son chef et profite en même temps de la conversation.

Oui....... et non :)
En mode "normal", en effet l'équipier n'a pas à utiliser le bazar.
Mais en cas de souci de son chef, comment il prévient l'extérieur?
(chute dans une trappe par exemple)
Cela peut aussi servir si le Chef se trouve coincé, par exemple derrière une porte (REX DC du SDIS 14 il y a quelques années).
On peut donc le doter, mais lui imposer de ne s'en servir que si séparation physique avec le chef...
(parce que si le chef fait "juste" un malaise il peut toujours lui piquer dans la poche...)

Ne pas sous-estimer par contre l'intérêt de doter le conducteur, et encore plus sur des départs à 4...
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MessagePosté le: 26 Jan 2012, 17:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:

(parce que si le chef fait "juste" un malaise il peut toujours lui piquer dans la poche...)
.

Juste pour information, un des points clefs de la survie, c'est de demander de l'aide. Or, tu peux faire l'expérience: tu mets un gars en difficulté sous ARI, par exemple en le coinçant quelque part avec des câbles. Tu vas voir que le gars va se débattre, mais ne va même pas penser à déclencher sa balise de détresse; Et il comme il va gesticuler, elle ne se déclenchera que quand le gars sera totalement épuisé.

Je pense donc qu'on doit avoir chacun une radio, et s'exercer à s'en servir. C'est en s'entrainant que chacun prendra conscience qu'il ne sert à rien de polluer le canal par des infos du genre "on a avancé de 50cm et tout va bien".

Pour les radios à 200 Euros au lieu de 50 euros, il faut simplement voir ce qu'apportent les 150 Euros d'écart.
Car si la radio "pro" coute 400 Euros et la radio Décathlon en coûte 50, cela veut donc dire que pour le prix d'une d'un côté, tu en as 8 de l'autre... en clair, tout ton fourgon est en liaison radio, ce qui, si on compare à la situation actuelle, est une situation assez paradisiaque.
Ceci étant, on est de toutes façons à des années lumières des trucs super pro pompier de la mort, à 6000 Euros la bébéte. Big_sourire

Amitiés
Pierre-Louis
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MessagePosté le: 26 Jan 2012, 18:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

En effet, il faut mettre dans la balance le prix, la qualité et le besoin.

Les radios à 50€ ont généralement une qualité de son moins bonne. J'ai des petits TW grand public chez moi et des GP340 motorola au CSP, il n'y a pas photo question puissance et qualité sonore. Idem pour la robustesse.

Pour un travail avec masque d'ARI, dans un environnement sonore et agressif, je pense que la qualité a son importance. Je rappelle également les risques d'interférence avec d'autre utilisateurs qui seront nettement limités si l'on a une fréquence dédiée.

A l'invers j'ai bossé comme nageur sauveteur sur une plage. La mairie avait investit une fortune dans des motorola pro qu'on rechignait à utiliser. On a finit par réclame des TW à 30€ car le gros ERP de 400gr pour 20cm de haut, accroché au maillot de bain c'était pas super pratique ...

Maintenant si les finances du SDiS répondent, "c'est soit un talkie walkie à 50€" soit rien. Alors bien sur il faut le prendre !!!
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MessagePosté le: 26 Jan 2012, 21:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

Question radio sur ANTARES, dans le 13 on n'est pas ennuyé.... on n'a pas basculé (que le sanitaire pour l'instant).

Donc tous les fourgons (à ma connaissance) sont équipés de 2 bandeaux + de portatifs avec micro déportés (C/A et Cond).
les bandeaux ressemble à ça ( ne me demandez pas les références, je ne les ai pas là)Image
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MessagePosté le: 26 Jan 2012, 21:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Pour le conducteur, je me souviens de "nouveaux" FPT dans le Var avec micro déporté relié au c*l de l'engin, au niveau du panneau de commande.

Bye.
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Casper49
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MessagePosté le: 26 Jan 2012, 21:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci Boxerfada,

Il s'agit de la derniere génération des bandeaux radio de chez RTS. Il existe une version ANTARES ou Analogique de ces bandeaux.

J'ai rencontré le commercial il y a deux ans. Les qualités sonores sont pas mal, mais j'avais noté que les connectiques semblaient toujours aussi fragiles.

Autre problème et non le moindre. Ce que les utilisateurs décriaient était le poids. et ces nouveaux bandeaux sont plus lourd que les anciens !!!

Certe le poids est mieux répartit (ramené sur les cotés et plus sur l'arrière) ce qui donne cette forme de joue de hamster.

Perso je suis pas convaincu pour des raison de prix et d'ergonomie.
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boxerfada
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MessagePosté le: 26 Jan 2012, 21:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui c'est un "retour" d'expérience du fdf, mais le haut parleur et le micro ne sont il pas reliés au poste du camion.? ?
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MessagePosté le: 26 Jan 2012, 22:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Paradoxalement, la départementalisation freine ce genre d'initiatives
Si demain on va au Décat du coin et qu'on s'achète 6 radios pour mettre dans le FPT, au prochain feu avec des renforts on va se faire allumer, on est pas dans le cadre, normal


Et c'est hélas l'un des gros problème smile_mal
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