Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 17 Mar 2012, 01:15

Citation:

visibilité Ok, mais la franchement c'est extremement laid ! on tombe dans le ridicule ! on a déja des GHV, des tenues de feux avec pleins de bande Fluo.

Le cuir à pattes, c'était tellement plus à la mode... "plein de bandes", sauf que les SDIS prennent les mauvaises... Celles qui ne dispensent pas du port du gilet... Et en tant que BAL, généralement tu te ballades sur la VP, d'ailleurs, quelque soit ta fonction, à un moment ou à un autre, t'y es.

Citation:

honnetement c'est pas pasqu'on aura une super visibilité tout le temps qu'il y aura moins d'accident. les accidents c'est souvent du a l'imprudence.

Non, mais des gens se sont penchés sur la question (et notamment un gens du fofo), et ont défini des minima de visibilité selon le risque.

Citation:

OK pour une tenue d'intervention nouvelle génération peut etre plus visible si vous voullez mais dans ce cas pourquoi ne pas chercher un peu d'esthetisme quand meme. et garder un peu de tradition ca me semble important.

Esthétisme, soit... Et encore, je vois pas en quoi on aurait droit à de l'esthétisme. Parce qu'on est des personnes tellement bien ? Alors on peut pas avoir la même chose que le gueux qui ramasse les poubelles ?...

Tradition, on s'en contre-cogne... On est dans le domaine de l'EPI, et des interventions.

Citation:

PS : cb de fois vous avez eu un accident a cause du fait qu'on ne vous ai pas vu ?!

Heureusement pour moi 0, mais y en a qu'aiment bien frôler... Mais bon, en même temps, une tenue noire avec 25mm de bandes réfléchissantes, un fourgon avec 5 cônes de 500 et sans éclairage, on n'est pas gagnant.
Et des SP qui n'ont pas été vu, y en a eu suffisamment. Et bon, peu importe, les normes de sécurité sont valables pour nous également.

Citation:

Le 85 a réussi des trucs sympa en orange pourtant.

Eux sont champions hors-catégorie ! Une belle tenue orange, mais qui ne dispense pas du port du GHV..... Sans doutes pour aller avec les chouettes VSRL.

Citation:

Pas complètement d'accord. Il me semble que pour être considérée HV une tenue doit comportée du fluo pour être vu le jour et du rétroréflechissant pour la nuit. Peut être que certains pourront confirmé ou infirmé.

Le fluo n'est pas une obligation pour arriver à l'EN471 cl. 2. Une surface adéquate de micro-prismatique apposée correctement sur l'effet peut être suffisante On peut avoir aussi une combinaison de surfaces fluo et de bandes rétroréfléchissantes (50mm d'épaisseur mini par contre, donc Triple Trim exclue...!).

On se croirait à la fashion week.

@+

Posté le: 17 Mar 2012, 01:24

brembored a écrit:

Le 85 a réussi des trucs sympa en orange pourtant.

Non-HV...

Edit: si Téch' poste en même temps que moi, on n'est pas sorti de l'auberge...

Posté le: 17 Mar 2012, 01:28

Téch' a écrit:

On se croirait à la fashion week.

Faux, dans la mode il y a des gens qui connaissent leur métier.

Posté le: 17 Mar 2012, 19:05

" c'est pas joliiiiiiiiii"
ça me rappelle les belles réflexions lors de l'abandon du cuir pour le textile.( impensable des siècles de traditions.... et pourtant)
Les réflexions lorsque quelques années avant on a troqué le bleu roi et les grenades pour du bleu marine et des bandes phosphorescentes.

je trouve que pour une fois que quelqu'un avance...
tous les services travaillant sur la voie publique se sont mis à la page sauf ceux du ministère de l'intérieur.

les F1 ont 20ans, on peut tourner la page maintenant.

Posté le: 20 Mar 2012, 22:58

Heu mais il ne s'agit pas des vestes de feu mais du complet F1. nan?

si c'est le cas je comprend pas trop. (bon c'est peut etre pour le fdf).

Mais sinon : cette tenue va permettre le maintien de la non distinction entre la tenue "toute intervention" et la tenue intervention sanitaire.

si il s'agit bien du complet F1, il n'a aucune utilité sur feu car mis sous la veste de feu.

Et faut m'expliquer pourquoi les endroit qu'on salie assez facilement sont ceux en orange (le genou par exemple).

La F1 à part en secourisme on l'utilise pour les truc salissant (nid de guepe, tuile, fuite d'eau... et là un truc sombre qui se crade pas trop est bien plus adapté (et un gilet à remplacer coute moins chere à changer qu'un polo spécial). Et sur les fois ou on se trouve sur vp dans ces situations le gilet j'ai le temps de le mettre et souvent (on met la veste textile ou cuir parce qu'il fait pas chaud)....

Sur FDF, je ne peux me prononcer n'étant pas du tout connaisseur en la matière.

Posté le: 20 Mar 2012, 23:09

Salut,

les vestes et pantalons F1 sont en matière non feu, donc ça peut être la tenue sur les petits feux d'herbes en bordure de route.

Ceci explique peut être cela.

Pour mieux comprendre visualisez la hauteur des flammes sur les petits feux, regardez votre gus avec sa veste de feu et sans surpantalon vu que c'est en extérieur....
...à partir de là : --> posez vous les bonnes questions smile_coolman

Posté le: 20 Mar 2012, 23:17

Cool, il va y avoir des beaux marchés entre la vente de ces produits inadaptés et le nettoyage que cela va couter. du orange c'est bien sur les cuisses mais sur les genoux et les jambes c'est très salissant ou alors on passe le pantalon en orange complet comme cela le prix est divisé par deux !

Pour en revenir aux propos de Julot, il faut commencer à passer les camions en jaunes ou orange fluo et abandonner le rouge.

Pour la haute visibilité en bord de route un chasuble suffit largement et cela existe depuis plus de 20 ans et cela coute rien a côté en en plus c'est en dotation collective donc il en faut beaucoup moins.

Posté le: 21 Mar 2012, 14:32

sebdf68 a écrit:

Mais sinon : cette tenue va permettre le maintien de la non distinction entre la tenue "toute intervention" et la tenue intervention sanitaire.

si il s'agit bien du complet F1, il n'a aucune utilité sur feu car mis sous la veste de feu.

Tous les départements ne quittent pas leur tenue F1 pour intervenir sur les feux, cela dépend en grande partie du niveau de protection des EPI mis par dessus.

sebdf68 a écrit:

La F1 à part en secourisme on l'utilise pour les truc salissant (nid de guêpes, tuile, fuite d'eau... et là un truc sombre qui se crade pas trop est bien plus adapté (et un gilet à remplacer coute moins cher à changer qu'un polo spécial). Et sur les fois ou on se trouve sur vp dans ces situations le gilet j'ai le temps de le mettre et souvent (on met la veste textile ou cuir parce qu'il fait pas chaud)....

C'est là qu'on se rend compte que le 84 et le 68 ne sont pas sous la même latitude Big_sourire

D'un point de vu sécurité du travail (car c'est le sujet) il est préférable que le personnel n'est pas de "surcouche" à ajouter à sa tenue. Si son équipement de base est dors et déjà visible c'est mieux que si on doit compter sur le port éventuel d'un EPI supplémentaire (le gilet HV).

sebdf68 a écrit:

Heu mais il ne s'agit pas des vestes de feu mais du complet F1. nan?

si c'est le cas je comprend pas trop. (bon c'est peut être pour le fdf).

En Fdf effectivement ou même sur de simples feu de broussaille on enlève dès que possible le lourd équipement (veste de feu). le personnel peu donc souvent se retrouver sur la VP pour un plein au PI ou pour éteindre une ribe en bordure de route, la visibilité n'est donc pas un luxe.
de même dans la végétation les aéronefs voient mieux les couleurs vives plutôt que le bleu marine....

Posté le: 21 Mar 2012, 15:25

Bonjour à tous. Perso je n'aime pas trop mais c'est bien d'avoir conservé le liseré rouge (ça c'est la tradition). Après je pense que c'est le temps de s'adapter. Là ça fait bizarre, dans 5 ans, ça ne "gênera" plus personne.

En espérant que sur inter, les gens ne les confondent pas avec la protection civile smile_tirelalangue

Amicalement, hugo smile_coolman

Posté le: 21 Mar 2012, 18:25

Salut,

J'ai vu ces tenues et en effet elles sont extrêmement moches !
N'en déplaise à certains "progessistes" je pense qu'il ne faut pas sous-estimer le poid de la culture et vouloir balayer d'un revers de manche l'esthétisme d'un uniforme sur l'autel de la sacro-sainte sécurité relève bien d'une méconnaissance profonde de la notion de "rationalité limité" sur laquelle ont travaillé beaucoup d'auteurs en sociologie des organisations.

A titre d'info officieuse les SP du 13 et du 83 ont brulés ces tenues lorsqu'on a voulu leur demander de les tester...

Je bois de bon vins même si je peux avoir une cirrhose, je bouffe des côtes de boeufs même si je peux avoir les artères bouchées, je prend plaisir à conduire un gros 4X4 qui pollue l'athmosphère, j'aime prendre un bon bain chaud alors que les petits somaliens boivent l'eau pourrie... heureusement qu'il y a des bien-pensants pour me culpabiliser ! Wink

a+

Passionné Sexe: Inscrit le: 10 Oct 2009 Messages: 495

C'est extrêmement moche, on dirait un mélange de la DDE/Éboueur...

Un système réfléchissant sur la veste de feu ou sur la parka comme on a dans le 13, je pense que c'est suffisant

Posté le: 21 Mar 2012, 22:05

Citation:

D'un point de vu sécurité du travail (car c'est le sujet) il est préférable que le personnel n'est pas de "surcouche" à ajouter à sa tenue. Si son équipement de base est dors et déjà visible c'est mieux que si on doit compter sur le port éventuel d'un EPI supplémentaire (le gilet HV).

Je comprend l'idée, et je la partage mais alors, il va falloir arréter de demander d'être "tirée à 4 épingle" quand on part en intervention. Pour avoir côtoyer des personnel du BTP, de service communaux et de dde, je suis certains de pouvoir dire que l'orange, le jaune... sont beaucoup plus salissant que le bleu marine.
Alors à moins de changer régulièrement les tenue (plus rapidement en tout cas que avec le bleu marine à l'heure actuelle) on va se retrouver avec des tenus sp nettement moins "propre". Changer régulièrement n'est pas je pense non plus la solution au vue du cout.

Cela n'est que mon avis, mais peut être qu'il faut profiter de la venue de nouvelle prises en compte en terme notamment de haute visibilité pour les tenues pour revoir la tenue du pompier?
Peut être qu'il va falloir accepter qu'il n'existe pas une tenue à tout faire... C'est peut être toute une réflexion sur les tenues à développer plutôt que simplement ajouter du HV sur de l'existant.
(on prend la même tenue pour le feu, le div, le sap, pour vivre en caserne et pour les cérémonies...).

Concernant l'esthétisme, sur ce n'est pas la plus belle tenu HV que j'ai vue, il ne faut pas oublier que ceci est un critère subjectif, alors qu'il existe un critère autrement plus objectif et parlant ces derniers temps " le cout".

Posté le: 22 Mar 2012, 07:43

Là j'adhère!

perso je serai plutôt partisan de tenue différentes en fonction du véhicule... mais bonjour le cout (fpt,ccf,vtu,vsav...) et ce peut être sans fin.

De toute les façons les gens du BTP ont tout de même des job plus salissant globalement que celui de SP. Perso j'avais 2 tenues F1 dans le placard 1 incendie,1SAP ,rien n’empêche de faire de même avec ce type de tenue.

dans le 13 la partie HV des vestes de feu est scratché ce qui permet de laver séparément et de le changer sans tout renouveler. sur une F1 ce serai peut être aussi plus économique.

PS: elle sont tout de même très moche pour des tenues HV j'en conviens

Citation:

A titre d'info officieuse les SP du 13 et du 83 ont brulés ces tenues lorsqu'on a voulu leur demander de les tester.

Là comme d'hab' les bruits de couloirs.....

smile_aie

Posté le: 22 Mar 2012, 08:00

seneque a écrit:

je pense qu'il ne faut pas sous-estimer le poid de la culture...

seneque a écrit:

...sociologie des organisations.

On parle d'un SDIS la, je ne vois pas pourquoi ces deux notions apparaissent dans ton discours.

seneque a écrit:

A titre d'info officieuse les SP du 13 et du 83 ont brulés ces tenues lorsqu'on a voulu leur demander de les tester...

Ce qui (dans le cas ou ce serait vrai) témoigne de capacités intellectuelles et d'une ouverture d'esprit rares. On n'en attendait pas moins.

Posté le: 22 Mar 2012, 08:01

Vos avis sont aussi intéressants les uns que les autres c'est agréable un tel topic smile_top

boxerfada a écrit:

D'un point de vu sécurité du travail (car c'est le sujet) il est préférable que le personnel n'est pas de "surcouche" à ajouter à sa tenue.

Eh oui ! Et pourquoi ? Parce que le français est un latin. S’il ne l’a pas d’emblée sur lui, il ne la met pas…
Parce qu’il n’y pense pas, ou parce qu’il trouve ça moche, ou parce qu’il ne veut pas, ou parce qu’il veut faire ch**r son patron, etc
Vous me direz « être mort est plus grave que toutes ces raisons »
Oui, c’est vrai. Mais il faut conjuguer avec la nature humaine, le nier n’est pas mieux Wink

jackfirefighter63 a écrit:

Là ça fait bizarre, dans 5 ans, ça ne "gênera" plus personne.

seneque a écrit:

J'ai vu ces tenues et en effet elles sont extrêmement moches !
N'en déplaise à certains "progessistes" je pense qu'il ne faut pas sous-estimer le poid de la culture et vouloir balayer d'un revers de manche l'esthétisme d'un uniforme sur l'autel de la sacro-sainte sécurité relève bien d'une méconnaissance profonde de la notion de "rationalité limité" sur laquelle ont travaillé beaucoup d'auteurs en sociologie des organisations.

Là où c’est choquant, c’est quand par exemple on nous sort l’importance de la beauté pour la tradition et les défilés quand un EPI est dangereux (casque de couleur vs. casque nickel, ou veste textile vs. veste cuir, ce sont des choses qu’on a entendu et trop entendu).
Mais ici, on doit pouvoir faire quelque chose de bon gout sans que ce ne soit ni plus cher ni trop changeant…
On peut donc marier les critères beau et sécuritaire, j’en suis persuadé.
En tout cas tu as raison : nier que les pomplards aiment le bel effet revient à créer des EPI morts-nés…

sebdf68 a écrit:

je suis certains de pouvoir dire que l'orange, le jaune... sont beaucoup plus salissant que le bleu marine.

On voit des images de pompiers américains en tenues jaunes qui sont noircies et c’est dans les mœurs (voir la remarque d’Hugo plus haut…)
Mieux, ça fait même vieux sarce d’avoir une tenue noircie de suie !! :mrgreen:

Citation:

Concernant l'esthétisme, sur ce n'est pas la plus belle tenu HV que j'ai vue, il ne faut pas oublier que ceci est un critère subjectif, alors qu'il existe un critère autrement plus objectif et parlant ces derniers temps " le cout".

Certes, mais on peut faire du joli pour pas plus cher.
Je pense pour ma part que le orange n’est pas forcément adapté et de bon gout pour nous :
trop BTP, trop DDE (même si quelques exemples comme les tenues du 85 ou le GHV ne sont pas laides, en soi).
Le jaune comme le 13 (ou le CPI de Max !!) sont bien plus jolies, très visibles et portées d’office…

Pour les tenues différenciées…
Pour avoir déjà ici un pantalon de feu et non un sur-pantalon, c’est parfois la galère à gérer selon les engins et les motifs d’inters donc non, pas favorable à une dispersion des tenues… 2 me semble le maximum, àmha.