Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion   |   Trouver un emploi
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Accident train Corail intercités dans l'Essonne (Bretigny)


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
Proton
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 9947
Localisation: csp-cavaillon.com (84)

MessagePosté le: 18 Juil 2013, 21:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le Point a écrit:
EXCLUSIF. Brétigny-sur-Orge : des scènes de vol et de caillassage ont bien eu lieu

A-t-on voulu cacher une réalité trop dérangeante ? Contrairement à la version officielle véhiculée par les autorités politiques, policières et sanitaires, il y a bel et bien eu des scènes de vol et de caillassage après le déraillement du train Paris-Limoges à Brétigny-sur-Orge. Le Point s'est procuré le rapport de synthèse des affaires marquantes du 10 au 16 juillet de la Direction centrale des compagnies républicaines de sécurité (DCCRS) dans lequel une page est consacrée à l'opération de sécurisation mise en place après la catastrophe ferroviaire par deux sections de la CRS 37-Strasbourg venues du cantonnement de Meaux.

Or le compte rendu des forces de l'ordre est sans ambiguïté. "À leur arrivée, les effectifs de la CRS 37 devaient repousser des individus, venus des quartiers voisins, qui gênaient la progression des véhicules de secours en leur jetant des projectiles", note la synthèse de la DCCRS. Un constat fort différent de celui dressé par les responsables de la Croix-Rouge et du Samu qui affirmaient n'avoir constaté "aucune agression et avoir travaillé de façon tout-à-fait normale" en gare de Brétigny. Pourtant le rapport de synthèse de la DCCRS va plus loin : "Certains de ces fauteurs de troubles avaient réussi à s'emparer d'effets personnels éparpillés sur le sol ou sur les victimes." Et la note d'enfoncer le clou : "Les fonctionnaires protégeaient ensuite les lieux de l'accident pour favoriser le travail des enquêteurs et des techniciens et sécuriser la visite des nombreuses autorités (président de la République, Premier ministre, ministre de l'Intérieur, ministre des Transports, ministre de la Santé...).

Démentis officiels

À la lecture de la synthèse, on apprend qu'un dispositif de sécurité très important a été déployé alors sur place. Ainsi pour assurer des escortes d'ambulances, un équipage motocycliste de la CRS autoroutière Sud-Ile-de-France était également réquisitionné. Par ailleurs, deux autres sections de la compagnie 37, employées sur le département de la Seine-et-Marne ainsi que les fonctionnaires de la CRS 51-Orléans, utilisées sur le département de la Seine-Saint-Denis étaient appelées en renfort.

Pourtant, ministres et sous-préfet présents sur place ont démenti à l'unisson tout caillassage sur les forces de secours et vol sur les victimes. Ainsi, sur i>Télé, le ministre des Transports Frédéric Cuvillier déclarait ne pas avoir eu connaissance "de victimes dépouillées", faisant simplement état "d'actes isolés" et "de pompiers qui par petits groupes ont été accueillis de façon un peu rude". Le sous-préfet d'Estampes, Ghyslain Chatel, démentait pour sa part que les secours aient fait l'objet de jets de projectiles, à l'exception "d'un camion de pompiers, qui pourrait avoir été visé mais pas touché".

Enquêtes

Contacté jeudi par Le Point.fr, Luc-Didier Mazoyer, le directeur départemental de la sécurité publique de l'Essonne, persiste et signe : "J'étais sur place, il y a certes eu des tensions pour repousser des individus, mais je n'ai vu ni scène de pillages ni violences urbaines. J'ai déclenché une enquête pour en avoir le coeur net." Le parquet d'Évry a ouvert une enquête préliminaire pour vol en réunion avec violences, à la suite des incidents qui se sont déroulés en marge de la catastrophe. Les autorités avaient seulement reconnu qu'un urgentiste du Samu s'était fait voler son portable. Dans le cadre de cette affaire, cinq personnes ont été placées en garde à vue puis relâchées, les perquisitions à leurs domiciles n'ayant rien donné. Eux-mêmes ont nié toute participation à ces vols. L'un d'eux a néanmoins été désigné comme l'auteur du vol du téléphone par sa victime. Selon le parquet d'Évry, aucune plainte pour d'autres vols n'aurait été à ce jour déposée.

Nos révélations ne vont pas manquer de relancer la polémique. En effet, dès le vendredi, le syndicat de police Alliance avait fait état de scènes de pillage avec un groupe de jeunes qui "aurait dépouillé les victimes et notamment les premiers cadavres". Des déclarations démenties avec virulence par de nombreux responsables socialistes ou ministres du gouvernement. Le syndicat avait alors quelque peu fait machine arrière. Aujourd'hui, la synthèse de la DCCRS, même si elle ne mentionne pas le terme de cadavre, ni celui de pillage, semble bel et bien donner raison au syndicat.

Image
Source : Le Point



Ce qui est "comique" dans tout ça c'est que les témoignage "dits et considérés" comme crédibles sont ceux de la croix-rouge, du SAMU ou encore du directeur départemental de la sécurité publique de l'Essonne et autres acteurs qui n'ont jamais été en premiers sur les lieux dans les premières minutes et qui sont intervenus bien après la tempête tout comme les 45 ministres venus sur les lieux histoire de...

Nous autres SP ou encore la police ne sommes jamais prix au sérieux ; à croire qu'il y a des vérités qui déranges et qu'il ne faut surtout pas ébruiter de peur de déstabiliser notre modèle social... smile_dort


Au fait, au même moment en Haute-Vienne il y a eu un sabotage de voie ferrée avec déraillement d'une locomotive due à... une éclisse en partie déboulonnée...
Coïncidence malheureuse ou encore un autre acte isolé ? smile_dort

_________________
Les règles du forum ! ----- Le site du CSP Cavaillon ----- notre page facebook
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
sdf 30
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 31 Jan 2010
Messages: 1133

MessagePosté le: 19 Juil 2013, 08:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dans cette affaire, il ne faut pas sortir de St -Cyr (ou de l'ENA) pour remarquer que qelquechose n'allait pas. Sur les premières images tv, on a vu arriver les CRS en tenue anti-émeute et les policiers des BAC casqués et flash-ball à la main. Pour maintenir un périmètre de sécurité, çà faisait un peu excessif. Il y avait bien une raison à ce déploiement.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
piedjaune
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 12 Fév 2005
Messages: 345
Localisation: 67

MessagePosté le: 19 Juil 2013, 08:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

Qwa ?! Le Gouvernement nous aurait menti ? Les médias auraient été manipulés à l'insu de leur plein gré ??

Rooooooh, c'pas possiiiiiiiible !!

smile_ZzZ
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
sdis59sp
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 04 Mar 2010
Messages: 152
Localisation: Nord

MessagePosté le: 19 Juil 2013, 16:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pied jaune, t'en fait pas l'etat et les journalistes nous font croire ce qu'ils veulent.
Je te confirme qu'il y a bien eu des vols, de sources PN.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
piedjaune
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 12 Fév 2005
Messages: 345
Localisation: 67

MessagePosté le: 19 Juil 2013, 17:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

sdis59sp a écrit:
Pied jaune, t'en fait pas l'etat et les journalistes nous font croire ce qu'ils veulent.
Je te confirme qu'il y a bien eu des vols, de sources PN.


C'était ironique, je sais bien que Mr Sylvestre contrôle le monde.. Big_sourire
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
sdf 30
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 31 Jan 2010
Messages: 1133

MessagePosté le: 20 Juil 2013, 13:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

Prévoir maintenant un onglet "maintien de l'ordre" dans les plans d'urgence!
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Proton
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 9947
Localisation: csp-cavaillon.com (84)

MessagePosté le: 26 Juil 2013, 12:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

RMC.fr a écrit:
Brétigny : la justice confirme « vols » et « jets de projectiles »

13 jours après la catastrophe ferroviaire de Brétigny-sur-Orge qui a fait 6 morts, la justice a confirmé mercredi soir l'existence de « vols » et de « jets de projectiles » sur les secours, juste après l'accident. « Quand on fait ce métier, il ne faut pas trop réfléchir », expliquent des pompiers.

Malgré la confusion qui a pu régner pendant les opérations de secours après le déraillement du train en gare de Brétigny dans l’Essonne le 12 juillet dernier, la justice a pu confirmer mercredi des jets de projectiles et des vols sur des passagers. Selon le procureur de la République d'Evry, Eric Lallement, « deux passagers ont été dévalisés et un médecin du Samu s'est fait voler son portable ». Des pierres ont également été lancées en direction de cinq pompiers, ainsi que « deux canettes » lors d'une autre intervention des CRS. Par ailleurs une autre information judiciaire est ouverte pour identifier une ou deux personnes filmées par une caméra vidéo en train de sortir de la gare avec un bagage, alors qu'elles n'en avaient pas en entrant. Cette confirmation de vol intervient alors que le ministre de l’Intérieur, Manuel Valls, avait tenté de relativiser les rumeurs de scènes de pillages dont certains témoins faisaient état.


« Fils de pute, sale blanc »

Eric (le prénom a été modifié – ndlr) est pompier professionnel en Ile-de-France. Il était à Brétigny le jour de l’accident et a activement participé aux secours. Il est arrivé très tôt sur la scène du drame, et à son arrivée, des jeunes très agressifs étaient là. « Je n’ai pas arrêté de me faire insulter dans tous les sens : fils de pute, sale blanc.. Sale blanc je me le suis pris dans la gueule plusieurs fois. Et puis à un moment il y en a un de nous qui a dit : regardez là-haut, ils jettent des pierres. J’ai des collègues qui en ont pris sur le casque. Non, ce ne sont pas des illusions. Ça existe. Il y a longtemps qu’on n’en pense plus rien. Depuis 15 ans, j’en ai vu d’autres… des boules de pétanque, par exemple. Vous savez, dans ce métier il ne faut pas trop réfléchir sinon vous faites autre chose. Quand je pars travailler, je laisse mon cerveau à la maison, sinon… »


« Pas humain de caillasser les pompiers »

Pierre (le prénom a été modifié - ndlr) est lui aussi pompier professionnel. A Brétigny, il est arrivé quand la situation avait déjà dégénéré. « Au début, c’était tendu. Des collègues s’étaient faits caillasser, ils avaient reçu des pierres. Je trouve cela misérable de profiter de cette situation dramatique. Caillasser les pompiers, ce n’est pas humain. Notre métier, c’est de sauver des gens, pas de recevoir des jets de pierre. Après, ce sont des choses dont on a l’habitude quand on intervient dans les cités. Les jeunes nous jettent des chosent, frappent dans les portières pour nous impressionner, mais ils ne comprennent pas qu’on vient pour faire notre métier ».


Image

Source : RMC.fr


Mais c'est bon maintenant, y'a le petit Anglais qui est né et le train en Espagne, alors on entendra plus parler de ce qui c'est passé en France... smile_dort
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
TiMat
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 8245

MessagePosté le: 26 Juil 2013, 17:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

S'pas grave, notre cheeeeer ministre et notre cheeeeeer ministère ont dit "il ne s'est rien passé"... Alors il ne s'est rien passé ! Mais on continuera à se faire taper dessus en toute impunité :) Impec ! smile_top
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Ashtray
Habitué
Habitué



Inscrit le: 11 Sep 2009
Messages: 170

MessagePosté le: 27 Juil 2013, 08:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui enfin faut quand même pas trop jouer les cosettes non plus. Vous voulez l'aide de la police ? On l'a déjà. Vous voulez la considération de la population ? Pareil. Vous voulez que la loi vous protège ? C'est le cas. Vous voulez un ministère qui se casse la tête pour savoir comment gérer ce type de problème ? Idem !

Pour relativiser, et sentir l'effet que ça fait d'être vraiment à poil devant 10 gars (voire entre deux bandes) devenez agent de sécurité. Méprisés par les voyous, malaimés par la population, sans moyen de défense ni la possibilité de se barrer, et sans un papa-ministre chez qui pleurer...

Maintenant, c'est pas parce qu'il y a pire ailleurs que c'est normal de se faire caillasser, je ne dis pas ça. Mais je déteste l'impression que de plus en plus de pompiers ont envie de chier sur notre ministère et nos institutions aussi fort que ceux qui caillassent. C'est pas forcément le cas sur ce topic mais le ton employé ici contribue à ce qu'il y ait des propos plus que limites en caserne.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Proton
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 9947
Localisation: csp-cavaillon.com (84)

MessagePosté le: 27 Juil 2013, 10:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ashtray a écrit:
...Maintenant, c'est pas parce qu'il y a pire ailleurs que c'est normal de se faire caillasser...

Ben justement, à part en Irak ou en Egypte, où c'est que c'est pire ?

Ashtray a écrit:
...C'est pas forcément le cas sur ce topic mais le ton employé ici contribue à ce qu'il y ait des propos plus que limites en caserne.

Et si ces propos dits "limites" étaient justement des propos plus que pertinents mais censurés ou dénigrés par certains pour étouffer les affaires ?
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
BenefsNet
Autres sujets de discussions
une journee dans une caserne le 24/04/2005
[Greve] Comment se passe l'apres manif dans vos departements le 22/11/2006
etat major dans un centre le 09/12/2005
[Vieux topic..] quel pompier dans quel vehicule ? le 13/10/2005
Réaction sur les violences dans les banlieues le 07/11/2005
je suis muter dans un CS ou je veux pas aller le 10/11/2005
stage dans un CIS le 21/11/2005
Possibilité de faire de gardes dans un autre cs ? le 23/12/2005


 Sauter vers:   

Accident train Corail intercités dans l'Essonne (Bretigny)


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group